поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Переуступка прав Ломбарда


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Переуступка прав Ломбарда   #301474  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день, подскажите, вот такая ситуация:
физ.лицо имеет перед Ломбардом обязательства в возврате займа (заложено имущество), может ли Ломбард уступить это обязательство другому физическому лицу?

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2016 18:23]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301477  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

наверное все же уступить право требования?
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301479  наверх
Автор: Алексей Devil
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity



Да, да, конечно уступить, может? нет ограничений?
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301480  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Федеральный закон от 21.12.2013 N 353-ФЗ
(ред. от 21.07.2014)
"О потребительском кредите (займе)"

Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в связи с предоставлением потребительского кредита (займа) физическому лицу в целях, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, на основании кредитного договора, договора займа и исполнением соответствующего договора.


Статья 12. Уступка прав (требований) по договору потребительского кредита (займа)

1. Кредитор вправе осуществлять уступку прав (требований) по договору потребительского кредита (займа) третьим лицам, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором, содержащим условие о запрете уступки, согласованное при его заключении в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. При этом заемщик сохраняет в отношении нового кредитора все права, предоставленные ему в отношении первоначального кредитора в соответствии с федеральными законами.
2. При уступке прав (требований) по договору потребительского кредита (займа) кредитор вправе передавать персональные данные заемщика и лиц, предоставивших обеспечение по договору потребительского кредита (займа), в соответствии с законодательством Российской Федерации о персональных данных.
3. Лицо, которому были уступлены права (требования) по договору потребительского кредита (займа), обязано хранить ставшую ему известной в связи с уступкой прав (требований) банковскую тайну и иную охраняемую законом тайну, персональные данные, обеспечивать конфиденциальность и безопасность указанных данных и несет ответственность за их разглашение.
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301481  наверх
Автор: Алексей Devil
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)



Я это тоже видел, а мое мнение никто не должен спрашивать? я должник
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301482  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Алексей Devil

Я это тоже видел, а мое мнение никто не должен спрашивать? я должник


Закон вроде ясно написан
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301483  наверх
Автор: Алексей Devil
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)




Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

51. Разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении.

А как быть что ломбард это лицензирумая организация, а передает право требования обычному физику? тут нет противоречий
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301485  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   

Деятельность ломбардов не подлежит обязательному лицензированию.
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301486  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

мне вот что интересно
при возврате суммы займа ломбард должен вернуть предмет залога = вещь
при этом распоряжаться заложенной вещью - то есть передать ее физически вместе с правом требования ломбард не вправе
тут никаких подводных камней на тему уступки права нету? например, что вещь должна быть возвращена незамедлительно, а при уступке права это не получится чисто технически....
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301487  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

передать ее физически вместе с правом требования ломбард не вправе

п.1 ст.384 ГК РФ про переход прав, обеспечивающих исполнение обязательств к новому кредитору (право залога переходит к новому кредитору).
Про этот же переход прав на залог есть в п. 19 информационного письма Президиума ВАС РФ от 30 октября 2007 г. N 120
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301488  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

передать ее физически вместе с правом требования ломбард не вправе

Физически ломбард залог не должен передавать новому кредитору, но право на залог переходит к новому кредитору.
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301489  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: солнышко_я!



ты хочешь сказать, что надо городить огород из
а)уступка права требования по займу
б) уступка прав по договору о залоге
в) сам предмет залога остается у ломбарда?
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301490  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

|nfinity

Ага, так и есть. :-)
Вот думаю, что предмет залога тоже можно передать новому кредитору. Поправь меня, если ошибаюсь. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301491  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

nfinity

То есть вопрос о том, у кого будет находится предмет залога физически согласовывается сторонами. Если ломбарду будет удобно обеспечить хранение залога и новый кредитор не будет возражать, то залог может храниться и в ломбарде. Или у нового кредитора (на усмотрение сторон)

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2016 21:19]
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301493  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: солнышко_я!

предмет залога тоже можно передать новому кредитору.

я считаю, что эт о распоряжение предметом залога
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301494  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Алексей Devil

если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении.
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301495  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

я считаю, что эт о распоряжение предметом залога

Я вообще-то имела ввиду хранение залога у третьего лица (нового кредитора) с уведомлением заемщика ломбарда (например, для обеспечения сохранности залога) по 895 ГК РФ. Так как автоломбард, например, помимо договора займа, договора залога заключает договор хранения в случае передачи автомобиля в качестве залога.




[Сообщение изменено пользователем 16.06.2016 22:22]
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301496  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Redline (Law)

В самом начале написано "

Цитата:
От пользователя: Алексей Devil

право банка, иной кредитной организации

Ломбард не является ни тем, ни другим.
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301497  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Тем более... Есть закон, он прямо не запрещает.
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301743  наверх
Автор: интарика 
Дата:   

Ломбард обязан страховать в пользу залогодателя за свой счет принятые в залог вещи в полной сумме их оценки, устанавливаемой в соответствии с ценами на вещи такого рода и качества, обычно устанавливаемыми в торговле в момент их принятия в залог.
Ломбард не вправе пользоваться и распоряжаться заложенными вещами. Ломбард несет ответственность за утрату и повреждение заложенных вещей, если не докажет, что утрата или повреждение произошли вследствие непреодолимой силы.
В случае невозвращения в установленный срок суммы займа, обеспеченного залогом вещей в ломбарде, ломбард по истечении льготного месячного срока вправе продать это имущество в порядке, установленном законом о ломбардах. После этого требования ломбарда к залогодателю (должнику) погашаются, даже если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для их полного удовлетворения.
Правила кредитования граждан ломбардами под залог принадлежащих гражданам вещей устанавливаются законом о ломбардах в соответствии с Гражданским кодексом РФ.
Условия договора займа, ограничивающие права залогодателя по сравнению с правами, предоставляемыми ему Гражданским кодексом РФ и иными законами, ничтожны. Вместо таких условий применяются соответствующие положения закона (статья 358 Гражданского кодекса РФ ч.1)

не все так однозначно
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301744  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: солнышко_я!

Деятельность ломбардов не подлежит обязательному лицензированию.

не подлежит но ФЗ 196 пока еще никто не отменял
  |  Поделиться:  
Re: Переуступка прав Ломбарда   #301746  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

но ФЗ 196 пока еще никто не отменял

И что там такого в "неотмененном 196-ФЗ"? Приподнимите, пожалуйста, завесу тайны ;-) ?

Цитата:
От пользователя: интарика

не все так однозначно

:popcorn:
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода