поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Охрана, консьерж, домофон встречный иск


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300878  наверх
Автор: 
Дата:   

УК (УК Миллениум) подала в суд в т.ч.

1) ком платежи
2) охрана
3) консьерж
4) домофон
5) видеонаблюдение

С ком платежами ясно - нужно платить.

Мы не согласны с пунктами 2-5, поскольку по каждому из них плата не пропорционально долей, а в твердой сумме.

Мы полагали, что решения собрания ничтожно в этой части, поскольку собрание вышло за пределы компетенции, изменив императивную норму закона о пропорциональном участии в общих расходах.

Мы полагаем нужно узнать ежемесячные расходы, и из общей суммы узнать нашу долю.

Но судья говорит, что решение всего лишь оспоримо, а не ничтожно.

Отсюда вопросы:

1) оспоримо или ничтожно такое решение, то оно нарушает принцип пропорциональности, и с таким же успехом можно сделать комуто 0, а кому то 100 р


2) встречный иск подсуден районному судьей, а сейчас дело у мирового, то есть встречный подавать мировому и просить передать дело в районный суд?
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300879  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: влад110

оспоримо или ничтожно такое решение

Оспоримо.

Цитата:
От пользователя: влад110

то есть встречный подавать мировому и просить передать дело в районный суд?

Да.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300882  наверх
Автор: влад110
Дата:   

Спасибо.

А встречный как подать если встречный подсуден районному, а дело сейчас в мировом?
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300884  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: влад110

А встречный как подать если встречный подсуден районному, а дело сейчас в мировом?

Так и подать. При объединении нескольких связанных между собой требований, изменении предмета иска или предъявлении встречного иска, если новые требования становятся подсудными районному суду, а другие остаются подсудными мировому судье, все требования подлежат рассмотрению в районном суде. В этом случае, если подсудность дела изменилась в ходе его рассмотрения у мирового судьи, мировой судья выносит определение о передаче дела в районный суд и передает дело на рассмотрение в районный суд.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300894  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: влад110

УК (УК Миллениум) подала в суд в т.ч.

1) ком платежи
2) охрана
3) консьерж
4) домофон
5) видеонаблюдение

С ком платежами ясно - нужно платить.
Общее собрание не имеет прав распоряжаться вашими деньгами. Общее собрание утверждает условия договора с управляющей организацией, который вы можете подписать, а можете и не подписывать.
Если не подписали, вы не обязаны исполнять не подписанный договор.
Нет договора -> нет обязанности отдавать кому-то ваши деньги.

Отсутствие договора на 2)охрана 3) консьерж 4) домофон 5) видеонаблюдение очевидно уже сейчас. Нет договора - посылайте охотников за вашими деньгами туда, откуда они пришли.

PS

Автор находится в заблуждении. Миллениум это не УК, а посторонняя организация, потому что более 50 % собственников не подписали договор управления.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2016 23:59]
1/11 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300903  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Мне одному кажется, что встречный иск никоим образом не относится к УК. Не они же решения принимали?. А общее собрание.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300910  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Не они же решения принимали?. А общее собрание.

Может УК инициатором была? Хотя вряд ли, какое ей дело до консьержей?
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300919  наверх
Автор: Брассоньер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Мне одному кажется, что встречный иск

а мне вот кажется, что тут и встречных требований нет и быть не может.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300922  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брассоньер

а мне вот кажется, что тут и встречных требований нет и быть не может.

и не только тебе так кажется.
:hi:
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300926  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брассоньер

тут и встречных требований нет и быть не может.

Если ОСС созвано по инициативе УК, то иски иногда предъявляются к инициатору собрания. Сам я с этим не сталкивался, поэтому утверждать ничего не буду.
Судья принимает встречный иск в случае, если... удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска.
Вроде понятно, что ничтожность решения ОСС исключает взыскание задолженности.
Про ничтожность, оспоримость и надлежащего ответчика пока помолчим. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300929  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Вроде понятно, что ничтожность решения ОСС исключает взыскание задолженности.
Про ничтожность, оспоримость и надлежащего ответчика пока помолчим. :-)
Наличие задолженности по обязательствм исключает отсуствие обязательств.

Гражданский кодекс РФ
Статья 307. Понятие обязательства
2. Обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
------------
Какие действия направленные на установление гражданских обязанностей делал влад110,
Ведь если ее было действия, значит нет сделки, нет обязательств.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300930  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

нет сделки, нет обязательств.



Цитата:
От пользователя: tolz

Обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в
настоящем Кодексе.


Мы тут решения собраний обсуждаем... :-(
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300931  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Мы тут решения собраний обсуждаем... :-(
Обсуждайте.....
Но для решение проблемы влад110 это не имеет смыла. Не собрание требует, чтобы влад110 отдал ему свои деньги.
0/5 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300932  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

Но для решение проблемы влад110 это не имеет смыла. Не собрание требует, чтобы влад110 отдал ему свои деньги.

сложно быть самым умным невеждой? ;-)
Видите ли, для того, чтобы не просто читать буквы, а понимать прочитанное в структуре общих правовых норм и принципов, мы пять лет своей жизни каждый день несколько часов учились.
Но вам этого не требуется. Вам достаточно вписать буквы в бытовую логику. Вообще- на здоровье. Но зачем этим делиться с миром? Да еще и на специализированном форуме? Ведь найдется человек, который примет это все за чистую монету и потеряет время, деньги, и это не считая эмоциональных потерь.
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300938  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Видите ли, для того, чтобы не просто читать буквы, а понимать прочитанное в структуре общих правовых норм и принципов, мы пять лет своей жизни каждый день несколько часов учились.
Сложно с теми, кто не свободен от плохого влияния преподов.
Вы учили учебники и комментарии преподов, а я учил законы, которые пишутся на русском языке. У ваших преподов нет лицензии (или каких-то уникальных навыков) на эксклюзивное толкование законов, перевод их с госдумского на русский язык и дачу ученикам истинного контекста каждой норме.

Вы не дадите рекомендацию, несоотвествующую воззрениям ваших преподов, (получится, что плохо учились), а я дам. Качество ваших рекомендаций ухудшено из-за вашего внутреннего конфликта интересов.

Если я потерял истинный контекст какой-то нормы, вы же меня поправите :cool:
1/7 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300939  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

Если я потерял истинный контекст какой-то нормы, вы же меня поправите

а оно мне надо?
:-D :lol:
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #300941  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

. Качество ваших рекомендаций ухудшено из-за вашего внутреннего конфликта интересов.

:mad: :mad: :mad:
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301048  наверх
Автор: влад110
Дата:   

Вот какие есть подробности

1. Мы члены жск, покупали через договор участия в жск
2. Решения собрания приняты жильцами одного подъезда.
3. То есть так как дом многоподъездный, то вводился он постепенно и жильцы первого подъезда провели собрание (1/4 от всех квартир), но при этом указали, что 100% от всех собственников. Типа остальные члены жск не собственники.

Я так понимаю, что такие решения ничтожны так как нет кворума.

И решения 1\4 собственников не обязывают 3/4 их исполнять?

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2016 19:48]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301056  наверх
Автор: tolz
Дата:   

Во первых ничего они ни приняли. Они даже не голосовали. Это общеизвестная практика.
Миллениум сфальсифицировала протокол собрания (собрания не было, но его результаты были развешаны анонимами в "публичный местах", чтобы обмануть ватников и стянуть с них деньги).
Запросите в Миллениум ознакомление с бюллетенями голосования, сфоткайте в них подделанные подписи и фамилии посторонних лиц под видом собственников, спросите кого-то в первом подъезде "Это ваша подпись?". И будет вам результат.
Не отдавайте деньги преступникам - фальсификаторам протоколов.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2016 04:14]
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301063  наверх
Автор: влад110
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tolz

Не отдавайте деньги преступникам - фальсификаторам протоколов.


УК без разницы. Они машут протоколом, что принято такое решение. Мол обжалуйте эти решения.

Ук их не принимало. А только исполняет.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301067  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: влад110

УК без разницы. Они машут протоколом, что принято такое решение. Мол обжалуйте эти решения.

Ук их не принимало. А только исполняет.
Обжаловать можно только принятые решения. Когла собрания не было, а протокол фальсифицирован - решение собранием не принято.
Как может собрание принять решение, когда собрания не было?

Т.н. УК сама себе изготовила протокол чтобы самой "исполнять", то есть вымогать с жителей еще больше денег.
Такое происходит в 90% случаев.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2016 10:03]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301069  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: влад110

но
при этом указали, что 100% от всех собственников

Так может они и были на тот момент 100% собственников, нет?

Цитата:
От пользователя: влад110

Я так понимаю, что такие решения ничтожны так как нет кворума.

Если так, то да. Просто раньше вы о другом основании недействительности решения говорили.
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301075  наверх
Автор: плакcа 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

сложно быть самым умным невеждой?
Видите ли, для того, чтобы не просто читать буквы, а понимать прочитанное в структуре общих правовых норм и принципов, мы пять лет своей жизни каждый день несколько часов учились.
Но вам этого не требуется. Вам достаточно вписать буквы в бытовую логику. Вообще- на здоровье. Но зачем этим делиться с миром? Да еще и на специализированном форуме? Ведь найдется человек, который примет это все за чистую монету и потеряет время, деньги, и это не считая эмоциональных потерь. 


больная тема
и соглашаясь с вами
замечу
нас, физиков, незнание законов не освобождает от ответственности

и при этом вы отказываете нам в попытках разобраться самостоятельно что нам вменяется

введите ограничения
шильд юристам
уведомите об этом посетителей в приколоченной теме
будет наглядно кто есть ху :-)
и к кому относится с доверием

допускаете
что и нам доводилось выигрывать суды
самостоятельно?

на ваш авторитет не посягаем
с уважением
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301090  наверх
Автор: влад110
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Так может они и были на тот момент 100% собственников, нет?


В смысле?

Есть жск там 300 членов, 1 подъезд 100 чел. 51 чел от 100 принимает решение. Оно обязательно для всех 300 ?


И да, нам как просто жителям проще говорить о ничтожности. Ведь если оспаривать собрание, то это целый новый процесс. С досудебными процедурами.
  |  Поделиться:  
Re: Охрана, консьерж, домофон встречный иск   #301093  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: влад110

В смысле?

Ну, то есть если многоквартирный дом состоял изначально из 10 квартир, то собственники этих 10 квартир и составляли 100%

Цитата:
От пользователя: влад110

Ведь если оспаривать собрание

Может проще новое собрание провести? Или задолженность не хотите платить?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода