поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Право пожизненного пользования недвижимостью


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Право пожизненного пользования недвижимостью   #300801  наверх
Автор:  
Дата:   

Добрый день.
Ситуация: Даритель дарит дочери дом, но с условием что супруг дарителя будет иметь право пожизненного пользования. Как это грамотно оформить юридически?
если включим такой пункт непосредственно в договор дарения - получится ведь уже тройственный договор? и нужна будет подпись супруга? И не будет ли вообще такой договор подложным (или как там называется сделка, которая по сути является другой сделкой. в данном случае дом построен дарителем до брака, то есть по сути такой договор дарения прикрывает то, что должно быть завещанием?)
Или лучше в договоре дарения ничего не указывать, а заключить отдельный договор между новой владелицей и супругом дарителя, и заверить его у нотариуса?
спасибо за любые ответы в правовом поле :-)

з.ы. завещание не составляется по той причине что его можно оспорить
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300804  наверх
Автор: Угон Харлеев   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

договор подложным

правильно "ничтожный"

Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

заключить отдельный договор между новой владелицей и супругом дарителя, и заверить его у нотариуса?

как то так,
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300806  наверх
Автор: K@zаа :-) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Угон Харлеев

правильно "ничтожный"

о, спасибо за ликбез :-)
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300809  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

а заключить отдельный договор между новой владелицей и супругом дарителя, и заверить его у нотариуса?

смысл делать нотариальный договор найма?
Его, как и такой же договор в простой письменной форме можно расторгуть/ отказаться/прекратить.
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300814  наверх
Автор: Denver©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

супруг дарителя будет иметь право пожизненного пользования.

никак, только наделить долей
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300829  наверх
Автор: svchost
Дата:   


Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

Ситуация: Даритель дарит дочери дом, но с условием что супруг дарителя будет иметь право пожизненного пользования. Как это грамотно оформить юридически?


99% доли в праве собственности на дом дарит дочери, 1% в праве собственности на дом дарит супругу, просит супруга написать завещание на дочь. Только так.
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300830  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: svchost

99% доли в праве собственности на дом дарит дочери, 1% в праве собственности на дом дарит супругу, просит супруга написать завещание на дочь. Только так.

Отчего же только так?
Я бы советовала 25% супругу.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300834  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Я бы советовала 25% супругу.

почему?
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300835  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

почему?

чтобы уйти от незначительной доли.
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300836  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

чтобы уйти от незначительной доли.

а какое значение имеет ее размер?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300837  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

а какое значение имеет ее размер?

высшие суды решили, что 25%- мерило.
:-)
Найти ссылку не могу быстро. Хотя вот вижу практику, что даже 25% признали незначительной долей и принудительно выкупили через суд.


[Сообщение изменено пользователем 02.06.2016 19:15]
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300840  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

и незначительной долей

ты про 252 гк? Я просто не могу понять, когда она "срабатывает". Чисто из прочтения оной статьи - когда решили разделить имущество. Но ведь это в жилых квартирах ой не всегда реально и вообще далеко не всегда является желаемым... просто начинают "не уживаться вместе..." и что? принудительный выкуп, даже если не ставится вопроса о разделе?
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300841  наверх
Автор: svchost
Дата:   

Так незначительную долю можно принудительно выкупить только если есть другое жилье, а это, в котором доля, вроде как особо и не нужно. А если супруг в суде будет ссылаться на то, что ему негде жить, и именно с этой целью ему подарили 1% долю, то никакой суд не признает такую долю незначительной.
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300843  наверх
Автор: K@zаа :-) 
Дата:   

О наделении долей нет речи, поскольку у супруга есть дети, которые в перспективе смогут ее унаследовать. И даже если он напишет завещание - где гарантия что после он его не изменит в пользу своих детей
Зы. Дом построен до брака, на средства дарителя, супруг к нему материального отношения не имеет. То есть никто никого не стремится обидеть или обделить
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300844  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: svchost

то никакой суд не признает такую долю незначительной.
1% точно будет незначительным, другое дело, что сейчас в законе сказано, что принудительный выкуп возможен, только если у собственник микродоли "не имеет существенного интереса в использовании общего имущества"

Судебная практика очень противоречива. Есть случаи когда собственников микродоли, проживающих в квартире, выселяют из нее.


Право пожизненного проживания - это пережиток советской системы, и от него законодатель постепенно избавляется. Что будет через 10..15 лет неизвестно.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300848  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

О наделении долей нет речи

других способов нет на сегодня.
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300871  наверх
Автор: K@zаа :-) 
Дата:   

а нельзя такой пункт включить в договор дарения:
2.3. Даритель сохраняет право пожизненного пользования указанным домом, а также право пожизненного пользования предоставляется супругу Дарителя

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2016 11:24]
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300949  наверх
Автор: K@zаа :-) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

а нельзя такой пункт включить в договор дарения:
2.3. Даритель сохраняет право пожизненного пользования указанным домом, а также право пожизненного пользования предоставляется супругу Дарителя


???
  |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300950  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

Вы можете включить в договор что угодно. Но я бы не относилась к этому всерьез.
Какие правовые основания вы видите для того, чтобы передав право собственности, даритель часть этого права сохранял? А постороннее лицо?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300951  наверх
Автор: K@zаа :-) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Какие правовые основания вы видите для того, чтобы передав право собственности, даритель часть этого права сохранял?

я никакие не вижу, но я и не юрист :-)
вообще я понимаю конечно что включение подобного пункта - это не более чем "честное пионерское" одаряемого, нужное для спокойствия дарителя. но возник вопрос: а регпалата примет такой договор? или им без разницы что там стороны понавписывали?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Право пожизненного пользования недвижимостью   #300952  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: K@zаа :-)

им без разницы что там стороны понавписывали
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода