поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничество)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничество)   #289592  наверх
Автор: 
Дата:   

Ситуация такая, в апреле месяце, путем мошеннических действий, были списаны денежные средства до ноля, путем смс перечислением.Как это делается и прочее я не знаю, но есть факт, все что было на карте- списали(8000руб), хорошо что было не много.
На след. день написала заявление в отделении СБ. Заявление в полиции. Через несколько дней, из банка пришел ответ с отказом о возврате д/ср-в. Из полиции- уведомление об отказе в возбуждении уголовного дела и что дело передано в прокуратуру. На дворе конец октября- тишина. Съездила сегодня в прокуратуру- сказали дело у них.

Какие могут быть мои действия? Хочу вернуть деньги :weep:
Или попрощаться и забыть?
В один момент успокоилась и тут наткнулась на пост девушки, где она пишет, что у нее таким же образом списали деньги и СБ после ее заявления, вернули деньги, сумма у нее 800рублей была.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289612  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Little Miracle

об отказе в возбуждении уголовного дела

Надо обжаловать постановление об отказе. Пусть ищут. :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289613  наверх
Автор: Антирейсер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Little Miracle

Общение Автоклуба

вот у меня вчера тоже пытались 8000 р снять
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=158622...

Сейчас поеду в банк писать заявление о спорной транзакции.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289614  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ
(ред. от 29.12.2014)
"О национальной платежной системе"


19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;

Статья 9. Порядок использования электронных средств платежа

11. В случае утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента клиент обязан направить соответствующее уведомление оператору по переводу денежных средств в предусмотренной договором форме незамедлительно после обнаружения факта утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента, но не позднее дня, следующего за днем получения от оператора по переводу денежных средств уведомления о совершенной операции.

12. После получения оператором по переводу денежных средств уведомления клиента в соответствии с частью 11 настоящей статьи оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, совершенной без согласия клиента после получения указанного уведомления.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289622  наверх
Автор: Little Miracle
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антирейсер™

Сейчас поеду в банк писать заявление о спорной транзакции.

Спасибо. Почитаю как У вас было. Пипец сбер :cool:


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Надо обжаловать постановление об отказе. Пусть ищут.

Я'тоже так считаю. Я написала заявление с тем,что не согласна с отказом в возбуждении уголовного дела


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ
(ред. от 29.12.2014)
"О национальной платежной системе"

Спасибо!
Это подтвердило только мое намерение обратиться в суд .
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289623  наверх
Автор: Little Miracle
Дата:   

Вот еще СБ когда отказал в возврате средств,обосновал тем,что операция была мною по смс подтверждена.(смс=личная подпись)
Так ли это? Кто знает. Просто у меня вирус точно в телефоне был .Телефон на экспертизу не сдавала. Есть ли шансы и смысл бороться?
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289624  наверх
Автор: Little Miracle
Дата:   

Ответ Клиенту:
Уважаемая Мария Олеговна!
Благодарим Вас за обращение в ОАО "Сбербанк России" (далее - Банк) от
13.04.2015.
По Вашему вопросу была проведена проверка, в результате которой
установлено,
что оспариваемая Вами операция проведена посредством услуги "Мобильный
банк".
№ п/п Сумма в валюте транзакции RUR Дата совершения операции Место
совершения
операции Получатель платежа
1 8000.00 (80.00 комиссия Банка) 11.04.2015 PEREVOD MOBILNY BANK хххх хххх
хххх
5661 58
В базе данных Банка зафиксировано, что 27.11.2014 через автоматизированную

систему обслуживания клиентов Банка "Сбербанк ОнЛ@йн" в соответствии с
Вашим
распоряжением, подтвержденным вводом одноразового пароля, который является
аналогом Вашей подписи к карте Сбербанк - Visa №ХХХХ ХХХХ ХХХХ 1049
подключена
услуга "Мобильный банк" на телефон №(950)19****-17, который указан Вами как

контактный.
11.04.2015 (в 10:30 по Московскому времени) в Банк через систему "Мобильный

банк" поступил SMS-запрос (ПЕРЕВОД 9671********) о перечислении средств
в
сумме 8000.00 RUR (80.00 - комиссия Банка) со счета карты Сбербанк - Visa
№ХХХХ ХХХХ ХХХХ 1049 на карту Сбербанк - Maestro № ХХХХ ХХХХ ХХХХ 5661 58,
подключенную к услуге "Мобильный банк" по номеру мобильного телефона
(967)125-*****, принадлежащему получателю указанных денежных средств.
Банк выполнил обязательства по переводу средств на расчетный счет
получателя
платежа.
В соответствии со ст. 854 ГК РФ списание средств со счета получателя
платежа
осуществляется только на основании распоряжения клиента (получателя
платежа).
Таким образом, Банк не имеет права на списание денежных средств со счета
получателя.
В связи с этим, у Банка отсутствуют основания для возврата на счет карты
оспариваемой Вами суммы.
Для уточнения порядка, подключения/отключения услуги "Мобильный банк", а
также
процедуры проведения платежей рекомендуем Вам ознакомиться с Руководством
по
использованию услуги "Мобильный банк" на сайте Банка или в любом
дополнительном
офисе Банка.
Обращаем внимание, что указанный случай мог возникнуть по причине вирусного

заражения телефона. Подобные вирусы на телефонах обладают функционалом,
который
позволяет скрывать от владельца телефона SMS-сообщения от определенных
номеров
телефонов, перехватывать и отправлять с данного устройства любые
SMS-запросы
без ведома клиента.
Необходимо отметить, что контроль за установкой и своевременным обновлением

антивирусного программного обеспечения находится вне сферы контроля Банка.
Требования по информационной безопасности изложены в приложении к Договору
банковского обслуживания и находятся в общем доступе на сайте Банка.
Указанные
в Договоре положения соответствуют требованиям Банка России.
Дополнительная информация о мерах безопасности при использовании мобильного

телефона также размещается на официальном сайте оператора мобильной связи.
Если Вы не направляли SMS-запрос, и считаете что в данном случае имели
место
мошеннические действия, для проведения расследования по факту мошенничества

рекомендуем Вам обратиться в правоохранительные органы для подачи заявления
на
имя руководителя территориального подразделения "К" МВД России по области/
субъекту.
Мария Олеговна, надеемся, что вышеизложенные сведения помогут Вам
разобраться в
сложившейся ситуации.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289625  наверх
Автор: Little Miracle
Дата:   

Пишут что списать денежные средства с того,кому они отправлены,можно только с его согласия.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289626  наверх
Автор: Антирейсер
Дата:   

Я че то думаю, что мне тоже нифига не вернут деньги. Я ничего не подтверждал, почему антивирус в приложении сбербанк-онлайн его не определил я не знаю.



Цитата:
От пользователя: Little Miracle

списать денежные средства с того,кому они отправлены,можно только с его согласия.

Ага, но почему то приставы могут списывать средства с вашего счета без вашего участия, а вы, обратившись и в банк и в полицию, доказав свою невиновность не можете. Бредятина какая то.

Завтра тоже пойду в полицию писать заявление.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289629  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Little Miracle

Я написала заявление с тем,что не согласна с отказом в возбуждении уголовного дела

Надо подавать жалобу прокурору или в суд.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289630  наверх
Автор: Little Miracle
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антирейсер™

Завтра тоже пойду в полицию писать заявление.

ну вот с полицией дела тянутся с начала апреля- тишина. Думаю и не помогут.
Решила в суд обратиться, все-таки я считаю что права Я, а не банк, надо побороться :cool:
Может коллективное обращение?
Хотя ситуации у нас немного разные.
Когда моя ситуация произошла, то в интернете были новости о пострадавших в количестве примерно 3х тысяч, но эта новость быстро "исчезла" с новостных столбцов :-) И сотрудники банка были в курсе массовых случаях, но менеджер банка сразу сказала что мо действия бесполезны и ничего не вернут
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289636  наверх
Автор: Моргана 
Дата:   

давно ведь говорят о уязвимости мобильного банка, но нет же, у всех приложение на телефоне и инет
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289637  наверх
Автор: Антирейсер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Viскy

давно ведь говорят о уязвимости мобильного банка, но нет же, у всех приложение на телефоне и инет

Понимаете, банк говорит, что это надежно и предоставляет данную услугу и пиарит везде, где только можно. Сбер даже антивирусник встроил в свое приложение, однако он похоже не работает.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289639  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

Думаю, не с чем тут в суд идти, даже если и вирусы- банк за них не отвечает. Уголовка чистой воды.
Недавно писали, что накрыли преступную группу, которая симки как-то дублировала и через это деньги уводили как раз через мобильный банк.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289642  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

В том то и дело, что с 2015 года клиент может оспорить перевод, ЭСП было использовано без согласия. Но только в течение следующего дня как ему стало известно.

По факту ЭСП было использовано без согласия клиента банка. Пока со слов клиента. Необходимо будет проводить экспертизу в суде.

Года 2 назад представляли клиента.. так у него платеж с карты прошел в питере. Обл суд взыскал с банка.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289643  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Апелляционное определение Верховного суда Республики Карелия от 21.04.2015 по делу N 33-1494/2015

Иск о взыскании денежных средств и компенсации морального вреда удовлетворен правомерно, поскольку те действия истца, с которыми ответчик связывает несанкционированное списание денежных средств с карты истца, нельзя оценить в качестве его виновных действий, поскольку это мошеннические действия неустановленных лиц, за которые истец, как потребитель финансовых услуг, не может нести материальную ответственность, списанные с карты истца без ее согласия денежные средства являются для нее убытками.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289644  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Бремя доказывания обстоятельств нарушения клиентом порядка использования ЭСП, что повлекло совершение операции без согласия клиента, лежит на банке.

15. В случае, если оператор по переводу денежных средств исполняет обязанность по уведомлению клиента - физического лица о совершенной операции в соответствии с частью 4 настоящей статьи и клиент - физическое лицо направил оператору по переводу денежных средств уведомление в соответствии с частью 11 настоящей статьи, оператор по переводу денежных средств должен возместить клиенту сумму указанной операции, совершенной без согласия клиента до момента направления клиентом - физическим лицом уведомления.

В указанном случае оператор по переводу денежных средств обязан возместить сумму операции, совершенной без согласия клиента, если не докажет, что клиент нарушил порядок использования электронного средства платежа, что повлекло совершение операции без согласия клиента - физического лица.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289646  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Но есть и прямо противоположные решения...
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289665  наверх
Автор: Little Miracle
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

Бремя доказывания обстоятельств нарушения клиентом порядка использования ЭСП, что повлекло совершение операции без согласия клиента, лежит на банке.

А как например то обстоятельство, что банк трактует смс подтверждение = согласие клиента :cool:
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289668  наверх
Автор: Моргана 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антирейсер™




понимаю, но не верю
к слову пользуюсь сбером уже лет 15 - никогда не было никаких проблем с финансами... а всего-то - не пользуюсь мобильным приложением в принципе - есть стационарный комп, ноут - зачем еще и на телефон пихать какие то приложения?
автоплатеж тоже специально не подключаю - не верю
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289669  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Банк должен доказать вину клиента. Что он там трактует не важно. Иначе не было бы закона на который я выше сослался. Именно когда эсп использовано кем то без согласия клиента.
  |  Поделиться:  
Re: Списанные деньги через СБ он-лайн (мошенничест...   #289673  наверх
Автор: Антирейсер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Viскy

автоплатеж тоже специально не подключаю - не верю

Я тоже его не подключал никогда.


Цитата:
От пользователя: Viскy

пользуюсь сбером уже лет 15 - никогда не было никаких проблем с финансами

Так у меня тоже, но как говорится рано или поздно влетаешь.



Цитата:
От пользователя: Viскy

зачем еще и на телефон пихать какие то приложения?

На то оно и мобильное приложение, что иногда платежи приходится совершать в дороге. Оплата за телефон, интернет, штраф, перевод за услуги такси, перевод другану или поставщику, да много всяких платежей возникает вне дома.
Обычно вообще не держу деньги на карточке, всегда закидываю только нужную сумму в банкомате и почти сразу все трачу на текущие платежи - коммуналка, инет, телефоны всей семье, кредит.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода