Барбекю во дворе

Question

$нег(Гюрza-Zмей) · Accepted Answer

Быдлятство это. Имхо. Одни жарят и бухают тут же, а другие должны на это смотреть. 
В лес идите и там жарьте.

-Николай-(URALMASH66) · Answer

Бредятина!
Нахрен во дворе МКД нужны эти утырки?

+ 1000000

torre · Answer

Полностью согласен. Жил я когда-то на визовском Самстрое, там все время летом быдланы шашлыки во дворе жарили. Дымище, бухие орут, бабье быдланское визжит. :-(

Special Major · Answer

Вы в этом уверены? 


Федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ
(ред. от 29.06.2015)
"О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции"

Статья 16. Особые требования к розничной продаже и потреблению (распитию) алкогольной продукции

3. Не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции в местах, указанных в абзацах втором - седьмом пункта 2 настоящей статьи,  в других общественных местах, в том числе во дворах  , в подъездах, на лестницах, лестничных площадках, в лифтах жилых домов, на детских площадках, в зонах рекреационного назначения (в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом), за исключением потребления (распития) алкогольной продукции, приобретенной в организациях, у крестьянских (фермерских) хозяйств и индивидуальных предпринимателей, признаваемых сельскохозяйственными товаропроизводителями, потребления (распития) пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, приобретенных у индивидуальных предпринимателей, при оказании этими организациями, крестьянскими (фермерскими) хозяйствами и индивидуальными предпринимателями услуг общественного питания в местах оказания таких услуг.

Special Major · Answer

это к чему? Нарушение пдд во дворе  не перестает быть нарушением. Пьяный за рулем во дворе = лишение прав.

Читайте ПДД 

1.1. Настоящие Правила дорожного движения  устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации.

Oblomov-I-I · Answer

И ещё один нюанс - это костры во дворах, продукты горения, дым, отходы.

Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 (ред. от 06.03.2015) "О противопожарном режиме" (вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации")

74. Запрещается использовать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями для складирования материалов, оборудования и тары, для стоянки транспорта и строительства (установки) зданий и сооружений, для разведения костров и сжигания отходов и тары

ст. 20.4 КоАП Нарушение требований пожарной безопасности, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса и частями 3 - 8 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.

Если граждане-собственники хотят готовить пищу на открытом огне,  то необходимо оборудовать место, соответсвующее требованиям санитарным и пожарным нормам. Сомневаюсь, что все единогласно захотят оплачивать такую прихоть . :-D

влад110 · Answer

Смысл?  Алкоголь и курение ( а смысл шашлыков без этого?)  вызывает наряд полиции.

Special Major · Answer

Лифт жилого дома - общественное место, несмотря на то, что это общее имущество собственников.

Special Major · Answer

Кроме двора также являются общественными местами -

в других общественных местах, в том числе во дворах , в подъездах, на лестницах, лестничных площадках, в лифтах жилых домов, на детских площадках, в зонах рекреационного назначения (в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом)

Я открою личный театр (стадион) и он будет общественным местом.

DeZik · Answer

Подержу Вас.

Тут есть мааааленький ньюанс, детская площадка...

Модератор · Answer

все моралисты получают поощрительные призы.

Jackal75 · Answer

А почему всех? Вроде бы согласие всех собственников нужно только в случае уменьшения размера общего имущества.

Брассоньер · Answer

Участники отношений совместной собственности сообща владеют и пользуются
общим имуществом, если только соглашением между ними прямо не предусмотрено,
что какими-то конкретными объектами (частями) общего имущества пользуется
лишь один из сособственников или определенные сособственники. По согласию
всех участников осуществляется и распоряжение общим имуществом

Mar$el · Answer

Ну так посмотрите про голосование на общем собрании дальше.
2/3 нужно по вопросу строительства хоз. построек и ограничению пользования землей.
Другой вопрос, что протокол нарисуют, и никто оспаривать не пойдет.

Jackal75 · Answer

Не, в данном случае нормы ЖК должны применяться, ибо специальные. И это долевая, а не совместная собственность, кстати.

SW-1401 · Answer

Придомовой участок в собственности собственников помещений дома - сформирован и стоит на кадастровом учёте, в кадастровом паспорте есть отметка о зарегистрированных правах.

Docker · Answer

Вы упускаете важный момент. Люди

Если собственники решат, значит жарить мясо во дворе будет можно. Если кому-то там что-то не понравится, пускай вынесет на повестку ОСС вопрос о запрете. Как ОСС решит так и будет.

Docker · Answer

Мне одному кажется странным приравнивать приготовление мяса на углях на свежем воздухе к таким вредным привычкам как табакокурение и употребление алкоголя? Очень печально, что большинство граждан принимает и воспроизводит только такую модель поведения и не представляет себе никакой другой.
Кстати, ОСС своим решением  может определить во дворе место для табакокурения, а равно и место для распития алкогольных напитков. Двор МКД, находящийся в частной собственности, по определению не является общественным местом, а собственники в принципе не лишены права пользоваться им по своему усмотрению и в случае достижения между ними соглашения об использовании совместной собственности вполне себе могут и пить, и курить, и танцевать, и даже загорать топлес.

Брассоньер · Answer

У нас не форум моралистов, а форум юристов. А вы со своей моралью тут чего делаете?

Автор, Вы вот реально то подумайте, зачем тут запрещать пожарным, роспотребу, иным госорганам, если Вы ни когда не получите общего согласия всех собственников помещений МКД на расположение каких то барбекюшниц во дворе дома. А ведь даже 1 несогласный из собственников вполне реально вам перекроет кислород в реализации планов.

Docker · Answer

Ошибаетесь. Он не будет общественным местом ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, но Вы, как собственник, можете установить для него режим для общественного использования (это Ваше право, а не обязанность), а можете и театр камерным сделать и стадион клубным. На это Ваша хозяйская воля. Можно передать частную собственность в общественное пользование, но это не сделает место общественным.

Да нет же! "Общественный" это значит открытый для доступа и пользования неопределённого и неограниченного круга лиц - по сути, для любого. Отдельные собственники к лифту относятся как к общественному имуществу, ну он и превращается в общественный туалет. Ибо справлять малую нужду в общественном месте, если этого никто не видит считается у сограждан допустимым.
Юридически же частное по определению не может являться общественным, ибо в любой момент может быть изъято собственником из общественного пользования - общество, как таковое, реализует своё право пользования таким имуществом в пределах, установленных собственником. 
Поэтому я и говорю что в общем случае нельзя считать ОИ собственников помещений МКД - общественными местами. Есть понятие "место общего пользования" (собственников, а не кого угодно!), а есть понятие "общественное место" - и они не равнозначны.

Docker · Answer

Где? Автор ничего не говорил про детскую площадку. Хотя, опять же как пользоваться ОИ решают собственники. Наверное, должны учесть розу ветров, чтобы не дымило в сторону качелей, если они, конечно, там есть.

Так ведь

Захотят или не захотят это другой вопрос. Видимо, кто инициативный вышел с предложением как раз таки обустроить место. Барбекющница это печка, там открытого огня, как такового, не будет.

Ну, да, конечно. Но вот смотрите, у меня во дворе, например, есть беседка для жителей дома. Разумеется, когда мы её строили сразу оговаривали, что никаких пьяных оргий там не будет.  Местным маргиналам, которые у нас, увы в доме есть, вход в беседку заказан и они прекрасно об этом осведомлены. В то же время в этом году 9 мая у нас в честь праздника была небольшая соседская посиделка - салатики, чай с пирожками, женщины по паре бокалов вина выпили на свежем воздухе - Что же в этом плохого? Если поведение людей никого не оскорбляет и не выходит за грани дозволенного, то почему нет? 
А приведённая Вами ссылка на двор МКД, как на общественное место, в общем случае есть ошибочное использование определения. Частная собственность может быть ОБЩЕЙ, но НЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ. Кстати, в своё время проиграл суд ГИБДД - хотел обжаловать бездействие к нарушителю парковки во дворе. Так менты прямым текстом: "Придомовая территория, находится в собственности жителей и там нет дорог общего пользования".

Docker · Answer

Верно.

Лично я обошёлся бы большинством голосов при наличии кворума, обозначив барбекю как "благоустройство путём установки малых архитектурных форм".

Лёпик · Answer

Кафешку решили открыть... Так то в зиму нормальные люди о шашлыках не думают,а вот весной....а по теме. У нас во дворах жарят на мангальчиках и никого не напрягает..19 городок.

Docker · Answer

Не нравится - не смотрите. А так - почему бы и нет? К тому же не факт, что будут бухать. Может, люди будут культурно шашлычок жарить в своём собственном дворике. Я в одном из дворов МКД не то что барбекю, - баню на дровах видел.