Вот тут что то подумалось.
ст.153, 154 и 169 ЖК указывают на обязательность оплаты взносов за капитальный ремонт.
в тоже время взносы формируют фонд капитального ремонта.
По смыслу ст.178 ЖК региональный оператор создается в организационно-правовой форме Фонда. А следовательно
его деятельность подчиняется Закону РФ "О некоммерческих организациях", который устанавливает добровольность внесения взносов. То есть признак обязательности отсутствует.
Соответственно, если ОСС приняли решение о перечислении средств на капремонт на счет регионального оператора, то взносы
автоматически перестают быть обязательными, а становятся добровольными. Что то тут я думаю не вяжется. Но что и где пока не могу понять. Может кто более сведущий просветит?
3/2 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
В соответствии с частью 14.1 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта проценты. Уплата указанных процентов осуществляется
в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.
Размер процентов определен частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации
Цитата: От пользователя: Брассоньер
А следовательно его деятельность подчиняется Закону РФ "О некоммерческих
организациях", который устанавливает добровольность внесения взносов.
Региональная программа капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах утверждается высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В региональную программу
включаются все многоквартирные дома, расположенные на территории субъекта Российской Федерации за исключением домов, признанных в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийными и подлежащими сносу.
Уплата взносов на капитальный ремонт является такой же обязательной платой
как плата за жилое помещение и коммунальные услуги, которые необходимо уплачивать полностью и ежемесячно.
Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в МКД по истечении 6 календарный месяцев, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была
официального опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот МКД.
А так-же
Региональный Фонд содействия капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах Свердловской области был создан во исполнение Закона Свердловской
области от 19.12.2013 № 127-ОЗ "Об обеспечении проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Свердловской области". Основная цель Фонда создание устойчивой системы капитального ремонта многоквартирных домов в Свердловской области. Она будет реализована
посредством формирования долгосрочной региональной программы капитального ремонта МКД на срок, необходимый для проведения капитального ремонта общего имущества во всех домах, расположенных на территории Свердловской области.
Вот и смотрим устав, размещен в пакете документов. Статья 1 прямо говорит, что фонд осуществляет свою деятельность на основании Федерального закона № 7-ФЗ "О некоммерческих организациях".
Статья 7. Фонды
1. Для целей
настоящего Федерального закона фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные
цели.
Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.
2/0 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
Правда в том, что не нужно использовать устаревшие тарифные ставки с 1 января - 8,20
ст. 156.жк рф Статья 156. Размер платы за жилое помещение
8.1. Минимальный размер взноса на капитальный ремонт
устанавливается нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации в соответствии с методическими рекомендациями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации, исходя
из занимаемой общей площади помещения в многоквартирном доме, принадлежащего собственнику такого помещения, и может быть дифференцирован в зависимости от муниципального образования, в котором расположен многоквартирный дом, с учетом его типа и этажности, стоимости проведения капитального ремонта
отдельных элементов строительных конструкций и инженерных систем многоквартирного дома, нормативных сроков их эффективной эксплуатации до проведения очередного капитального ремонта (нормативных межремонтных сроков), а также с учетом установленного настоящим Кодексом и нормативным правовым актом
субъекта Российской Федерации перечня работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
тариф 8,20 руб. за 1 кв.м общей площади утвержден Постановлением Правительства Свердловской области от 01.10. 2014 г. N 833-ПП
Цитата: От пользователя: Брассоньер
Может для начала внимательно ст178 жк рф прочитать? 6. Субъект Российской Федерации несет субсидиарную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение региональным оператором обязательств перед
собственниками помещений в многоквартирных домах.
Теперь дальше читаем Статья 36.1. Общие денежные средства, находящиеся на специальном счете
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат права на денежные средства, находящиеся на специальном
счете, предназначенном для перечисления средств на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и открытом в кредитной организации (далее - специальный счет), и сформированные за счет взносов на капитальный ремонт, процентов, уплаченных в связи с ненадлежащим исполнением
обязанности по уплате таких взносов, и начисленных кредитной организацией процентов за пользование денежными средствами на специальном счете.
2. Доля собственника помещения в многоквартирном доме в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете, пропорциональна суммарному
размеру взносов на капитальный ремонт, уплаченных собственником такого помещения и предшествующим собственником такого помещения.
Т.е. Деньги принадлежат собственникам, и фкр не занимается получением денег.
Дальше
Ст 154 Плата за Жилое помещение включает в себя
плату за кап ремонт. А собственник обязан своевременно вносить плату за жилое помещение.
Ну и ключевое что вы игнорируете Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание
принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт. Уплата дополнительных
взносов, предназначенных для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме в случае, предусмотренном частью 1.1 настоящей статьи.
хотя самое интересное в этой статье далее
3. Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к
новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт.
Извините, вы смешали вместе и накопление средств на капремонт на специальном счете и у регионального оператора.
ст.36.1, которую Вы цитируете прямо относится к специальному счету.
Ст.170 ЖК прямо указывает на два способа
формирования фондов для капремонта. Я же говорю именно про второй, то есть про регионального оператора.
Если же ОСС приняло решение о формировании фонда капремонта на спецсчете, то тут все понятно. Этот фонд формируется за счет средств собственников и находится в распоряжении собственников.
Если же ОСС решило формировать фонд капремонта на счете регионального оператора, тогда тут совсем иные правоотношения. Тут денежные средства становятся средствами регионального оператора. Это прямо написано в уставе регионального оператора, ну и собственно в ГК и в Законе о некоммерческих
организациях. Конечно, использование данных средств фондом ограничено, но все эти ограничения с оговорками. Но вопрос то как раз не в этом. А в том, что в соответствии с законом имущество фонда формируется на добровольных взносах, а не на обязательных.
3/1 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
вот и я как раз об этом - обл. ставка принята 1 октября 2014 г
а федеральная - 22 июня 2015 г. (Постановление Правительства Российской Федерации N 610 г. )
в армии
такой порядок - исполняется последний (по времени) приказ :-D
кстати, постановлением Правительства Московской области от 28.10.2014 № 902/41 размер взноса на кап. ремонт установлен в сумме 7 руб. 80 коп.
1/0 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
Цитата: От пользователя: DeZik Ст. 156. Размер платы за жилое помещение
8.1
1. и где дифференцированные нормы? наш дом новый - на гарантии.. с какого перепугу надо за него платить?
2. при расчетах субсидий на оплату кап. ремонта (за счет ср-в фед.
бюджета) обл. норма НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ!
3. сбора этих средств фактически противоречит ГК РФ и Конституции РФ - собственник несет бремя содержания СВОЕГО имущества, но не чужого. чиновники разрешают использование собранных средств с одного дома на капитальный ремонт другого, согласно
утвержденному графику. Остается только догадываться каким образом будет сформирована очередь, и кому выделят в первую очередь помощь, а чей дом отремонтируют через 10 лет; 8(:cool::ultra:
3/0 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
Уплата взносов на капитальный ремонт является такой же обязательной платой как плата за жилое помещение и коммунальные услуги, которые необходимо уплачивать полностью и ежемесячно.
Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у
собственников помещений в МКД по истечении 6 календарный месяцев, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официального опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот МКД.
Цитата: От пользователя: DeZik
А так-же
Региональный Фонд содействия капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах Свердловской области был создан во исполнение Закона Свердловской области от 19.12.2013 № 127-ОЗ "Об обеспечении проведения капитального
ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Свердловской области". Основная цель Фонда создание устойчивой системы капитального ремонта многоквартирных домов в Свердловской области. Она будет реализована посредством формирования долгосрочной региональной программы капитального
ремонта МКД на срок, необходимый для проведения капитального ремонта общего имущества во всех домах, расположенных на территории Свердловской области.
наш дом новый - на гарантии.. с какого перепугу надо за него платить?
Вы через 10 лет готовый единовременно внести деньги на кап ремонт?
Цитата: От пользователя: VikPr
сбора этих средств фактически противоречит
ГК РФ и Конституции РФ - собственник несет бремя содержания СВОЕГО имущества
А тут ничем не противоречит:
У вас есть счет вашего дома (в общем котле) и он не уменьшается за счет ремонта других домов. Вот когда Ваш дом должны будут ремонтировать - тогда отремонтируют именно на
сумму которую вы накопили.
Цитата: От пользователя: Бипатрид
Для начала определение почитайте
" о признании противоречащим федеральному законодательству и недействующим Закона Белгородской области от 31 января 2013 года «О создании системы
финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области»
"Таким образом, суд обоснованно пришел к выводу о том, что оспариваемый закон (см выше) не нарушает прав и законных интересов заявителя, поскольку не устанавливается обязанность
собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капительный ремонт. "
А вот ЖК РФ устанавливает и говорит куда платить.
В том числе не оспорен ни один из актов:
Указ Губернатора Свердловской области № 444-УГ от 16.08.2013 О создании Регионального Фонда
Распоряжение Губернатора Свердловской области № 5-РГ от 22.01.2015 О Совете Регионального Фонда
Закон Свердловской области Об обеспечении проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Свердловской области № 127-ОЗ
0/1 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
А вот ЖК РФ устанавливает и говорит куда платить.
В том числе не оспорен ни один из актов:
Указ Губернатора Свердловской области № 444-УГ от 16.08.2013 О создании Регионального Фонда
Распоряжение Губернатора Свердловской области №
5-РГ от 22.01.2015 О Совете Регионального Фонда
Закон Свердловской области Об обеспечении проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Свердловской области № 127-ОЗ
1.Ну, так подождём судебного (ых ) иска (ов) "Фонда....." Екатеринбурга
и области к "злостным" неплательщикам .... :-D;-)
2.Если исков " Фонда......" до сих пор нет, то почему ? :-D;-)
1/1 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
1.Ну, так подождём судебного (ых ) иска (ов) "Фонда....." Екатеринбурга и области к "злостным" неплательщикам ....
Подождем.
Цитата: От пользователя: Бипатрид
2.Если исков " Фонда......" до сих пор нет,
то почему ?
Пока пени копят.
Сейчас нормативку подгонят и будут выставлять.
Кстати, не забывайте, эти платежи входят в состав ком услуг и за неоплату могут ограничить потребление ...
0/2 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
Вы не могли бы публично ознакомить всех участников и посетителей данного форума с "подгонкой нормативки" ?
Цитата: От пользователя: DeZik
Пока пени копят.
Ну-ну.....п.14.1 ст.155 ЖК РФ
14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в ФОНД КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА проценты в размере, установленном в порядке,
предусмотренном "частью 14" настоящей статьи. Уплата указанных процентов осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт. :ultra:
Вы разницу понимаете между Фондом "СОДЕЙСТВИЯ капитальноМУ ремонтУ" и Фондом "капитального ремонта" ? :-D;-)
1/0 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
ЖК РФ говорит, что есть обязанность и есть 2 способа: на спец счет или рег. оператору.
вот правильно, по сути получается, что если ОСС приняло решение о формировании фонда капремонта на спец счете, то обязанность внесения туда взносов
имеется. Собственно это и логично. Собственники приняли решение, они же и обязаны его исполнять.
А вот если, уж с какого бодуна я не ведаю, ОСС принимает решение о формировании фонда капремонта у регионального оператора, то тут возникает странная ситуация. В этом то я и пытаюсь разобраться. С
одной стороны вроде такая обязанность есть (ОСС решило, ЖК продекларировал), но с другой то стороны у регионального оператора статусность то иная и он принимает добровольные пожертвования на свой счет. И деньги ему перечисляемые перестают быть собственностью граждан, а становятся собственностью РО.
Получается, что законодатель и ОСС фактически в данном случае обязывают нас отдать деньги просто так. Что то тут не клеится.
6/0 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
А вот если, уж с какого бодуна я не ведаю, ОСС принимает решение о формировании фонда капремонта у регионального оператора, то тут возникает странная ситуация. В этом то я и пытаюсь разобраться.
Тут по решению ОСС. Все остальное
регулирует ФЗ и др НПА.
Я немного про другую составляющую, если решения ОСС не было и дом принудительно попал "под крышу" фонда. Вот тут сомнительно.
А вы никогда не задумывались почему УК, получая деньги от собственников за содержание жилья, в обязанность которой входит
произведение начислений передает эту функцию 3 лицу, ЕРЦ, опять-же распоряжаясь деньгами собственников. А в дополнении еще скажем передает этому лицу персональные данные.
1/1 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
А вы никогда не задумывались почему УК, получая деньги от собственников за содержание жилья, в обязанность которой входит произведение начислений передает эту функцию 3 лицу, ЕРЦ, опять-же распоряжаясь деньгами собственников. А в дополнении еще
скажем передает этому лицу персональные данные.
В данном случае ЕРЦ в качестве аутсорсера ведет бухгалтерский учет. Но последовательность Вы опять путаете. Люди сами несут деньги в ЕРЦ для оплаты услуг УК. А не УК передает деньги собственников ЕРЦ. А вот почему УК передает персональные
данные третьему лицу и без согласия контрагента это конечно возмутительно.
3/0 |
| Поделиться:
Re: Платежи за капремонт, добровольно или принудит...
Сидел тут на досуге и думал:
ФКР (фонд содействия....) выставляет квитанции, тем самым он ведь Вас не заставляет платить? О каком тогда принуждении идет речь?
Допустим вы заплатили, вы же можете написать в ФКР о
возврате денежных средств за не оказанную услугу на основании ЗОЗПП.
Поправьте если что (сегодня весь день голова трещит - мозг не работает)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
