В общем вопрос вот в чем: нашла подходящее место в паркинга. А собственник мне говорит, что у них договор доли (1/30). То есть я так понимаю, парковочные место в собственности не будет обозначено конкретно, а только указано, что 1/30доли? Чем опасно покупать такое парковочные место. А, и продавец
сказала, что по договору купли-продажи долго оформлять, проще сделать договор дарения. В общем, есть ли тут подводные камни
Чтобы потом долю продать, нужно будет известить в письменной форме остальных участников долевой собственности и месяц ждать, пока они откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю. Поэтому
и
Цитата: От пользователя: IRINAо1
проще сделать договор дарения
30 собственников - это не 300, не так уж и страшно. :-)
1) опасность дарения, что деньги не вернут вам, в случае чего.
2) Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна.
3) вы не будет защищены как добросовестный приобретать, ибо - если
имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
То есть я так понимаю, парковочные место в собственности не будет обозначено конкретно
Парковочное место в принципе не может быть объектом права собственности, поскольку не имеет физических границ и не может быть обособлено. Точнее,
границы, конечно, можно нарисовать на полу, и объектом обозвать можно, но никто вам не зарегистрирует на него единоличное право собственности, поскольку такой объект невозможно поставить на кадастровый учет. :beach:
Это не так. Я лично видела такие свидетельства.
Что касается вопроса в первом посте- есть и другие варианты кроме дарения и продажи с уведомлением всех.
1) опасность дарения, что деньги не вернут вам, в случае чего.
2) Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна.
3) вы не будет защищены
как добросовестный приобретать, ибо - если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
в целом всё верно, но не надо излишне запугивать.
Продажа места в паркинге, это не
столько исключение из правил, сколько стандарт, исключением в нашем городе является продажа конкретного парковочного места.
Причина одна. Предметом регистрации права собственности может быть либо доля в праве, либо имущество, являющееся предметом учета, которое как следствие может быть
описано и индивидуализировано.
Условно говоря комнату и/или квартиру может индивидуализировать, у неё есть стены, она определена в технической документации, ей присвоен учетный номер.
А как можно индивидуализировать место в паркинге, если это часть бетонного покрытия пола в
помещении выделенное белой краской, по большому счету никак. И как следствие теже застройщики продают паркинг как долю в соответствующем помещении - 30 парковочных долей, соответственно одно место в паркинге = 1/30 доли.
Но и последующая продажа это естественно тоже продажа 1/30
доли.
И если делать её как продажу то действительно нужно уведомлять остальных участников долевой собственности, у которых помимо всего прочего есть преимущественное право на покупку этой доли у собственника. Соответственно:
1 проблема. Само уведомление. Россреестр
воспринимает в этом плане либо нотариально удостоверенные отказы иных участников долевой собственности, либо отказы которые они лично оформили в россреестре, либо телеграммы направленные в их адрес, но в плане телеграмм вопрос даже не цены, вопрос элементарно в понимании куда их отправлять, ни у Вас
ни у Продавца нет реальной возможности получить безусловно достоверную информацию о текущих собственниках в части их адресов регистрации. Соответственно уведомить их может и не получится.
2 проблема. Вы хотите купить этот паркинг. Как следствие процедура уведомления других собственников
может закончиться тем, что парковочное место купите не вы, а другой собственник.
Соответственно когда вам предлагают долю в праве собственности в качестве парковочного места, вас не пытаются кинуть, и вышеизложенные риски страшны в теории, но вероятность их реального возникновения не
так высока, хотя учитывать их таки нужно.
Это не так. Я лично видела такие свидетельства.
Что касается вопроса в первом посте- есть и другие варианты кроме дарения и продажи с уведомлением всех.
Я тоже видел такие свидетельства, но они встречаются достаточно
редко, поскольку в части это объекты оформленные с нарушением правил техучета, (бтишники делают вид что стены есть и рисуют их на плане по договоренности с застройщиком), а по факту объекта права нет и доля в этом смысле понадежнее.
В 2012 г. федералы предлагали вариант при котором
парковка могла быть учтена без косяков, и как следствие право зарегистрировано нормально, но как следствие все это выливалось в "дикие" расходы как по оплате их услуг, так и по последующей регистрации права. И опять же без физических стен, доля будет понадежнее)
Потом придет участник долевой и оспорит сделку, скажет, что его не уведомляли, а он бы купил.
у участника долевой иск оставят без рассмотрения по умолчанию, поскольку
стороной сделки дарения он не являлся, и сделка его права и интересы как следствие не затрагивает
Есть ещё один вариант оформления: на бумаге заключается договор займа на стоимость "паркинга" и договор уступки права на эту долю. Росреестр регистрирует без проблем, сумма обозначена, рисков никиких
Ну, не совсем корректно сформулировала.
Сторона А хочет продать свою долю общей собственности, сторона В хочет купить эту долю, никто не хочет не хочет затягивать процесс и нести дополнительные затраты. Понятно, что это притворные сделки, однако доказать эту "притворность" на порядок сложнее,
чем при договоре дарения. Тем более, что прописана денежная сумма, которая будет подлежать возврату при признании судом сделки притворной, в случае "чего-то пошло не так". Сторона А якобы занимает у стороны В денюжку, а потом в качестве возврата передает свою долю в общей собственности в качестве
уплаты этого якобы долга.
И усё...
Согласие не требуется. У этих членов по закону есть преимущественное право покупки, то есть сначала Вы должны предложить им всем купить эту долю, а потом уже продать "на сторону".
А собственник мне говорит, что у них договор доли (1/30).
Цитата: От пользователя: IRINAо1
А гаражный бокс
Так о чем всё таки вопрос? Об обособленном нежилом помещении (гаражный бокс) или о
доле в общей собственности (парковочное место)? Всё написано в свидетельстве о праве собственности - доля или помещение. Если парковочное место просто огорожено с 4 сторон, то это не значит, что это "гаражный бокс".
Дав вопрос уже не в этом. От этого паркинга я отказалась. Нашла другой. Там гаражные боксы. Гаражный бокс у человека оформлен в собственность. А вот земля под паркингом в долевой собственности. Вот и спрашиваю: как в этом случае делается купля-продажа?
Вот и спрашиваю: как в этом случае делается купля-продажа?
в этом случае делается две сделки: с гаражом без уведомления остальных, с землей- с уведомлением либо обычно дарением, по той же причине, что была озвучена в пером вашем
варианте.
в этом случае делается две сделки: с гаражом без уведомления остальных, с землей- с уведомлением либо обычно дарением, по той же причине, что была озвучена в пером вашем варианте.
конкретно в этом случае, в принципе можно и без
уведомления и без согласия и обычно наш россреестр регистрирует без проблем.
Тут логика другого уровня, гараж нельзя продать без земли, поскольку земля следует за недвижимостью, соответственно продажа гаража предполагает продажу доли в праве общей долевой на землю.
Но преимущественное
право не срабатывает, поскольку остальные участники долевой не могут его купить в силу прямого запрета, и как следствие единственный законный приобретатель покупатель гаража.
Цитата:
От пользователя: courageous
гараж нельзя продать без земли
кто Вам это сказал? покупай гараж, а землю арендуй ибо как сказала Марина
Цитата:
От пользователя: Mar$el
Вы понимаете, что у продавца два
свидетельства?
лично оформлял подобные сделки без получения согласия участников долевой собственности на земельный участок и без уведомления оных.
Вы голову то включите.
У меня в собственности объект недвижимости, и доля в праве собственности на земельный участок.
Объект недвижимости продаю никого не уведомляя, согласия не получая.
Долю продаю с уведомлением, участник долевой приходит и говорит - хочу купить, я продаю.
Итог то какой, появляется собственник объекта недвижимости, земля под которым принадлежит третьему лицу, что прямо запрещено
ГК.
Соответственно в подобной ситуации, земля следует судьбе основной недвижимости, и согласия сособственников не требуется.
В 95% случаев гаражный бокс - это помещение. А помещение и земля напрямую между собой не связаны. По этому и переход права осуществляется"независимо" друг от друга.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
