поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

как вернуть дебеторку


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
как вернуть дебеторку   #267400  наверх
Автор: 
Дата:   

прошу совета
ЮЛ должно денег ЮЛ , должник получив претензию с вероятность 99.9 за месяц превратит свое ооо в помойку и выведет все что только можно, как можно этого избежать???
ООО в принципе нормальное, с тяжелой техникой на балансе, учредитель 1 он же директор, не прячется, любит поговорить, пообещать, но денег не платит уже 2 месяца, все документы, акты сверок, все подписано
как поступить в таком случае???? сумма 0.5 млн
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267401  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

Видимо надо предъявлять иск и просить суд принять меры по обеспечению иска.
17/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267404  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

заказать услуг/товара от другого ооо....расплатиться зачетом
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267405  наверх
Автор: code.red  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

меры по обеспечению иска.


пока назначат предварительное заседание имущества уже не будет
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267414  наверх
Автор: Lacka
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 639956

учредитель 1 он же директор, не прячется, любит поговорить, пообещать

пусть расписку вам напишет от себя лично как должник
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267420  наверх
Автор: 639956
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lacka



это законно?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267421  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 639956

это законно?


да, пусть выступит поручителем. Хотя, я думаю он не согласится.

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2014 23:48]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267425  наверх
Автор: pan_83
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

просить суд принять меры по обеспечению иска.

В АС СО необходимо соблюсти соразмерность, иначе могут отказать. А так это самый простой вариант (ну кроме как договориться) при цессии потеряете много денег, но если найдёте

Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

заказать услуг/товара от другого ооо....расплатиться зачетом

то тоже вариант.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267441  наверх
Автор: Валеричъ 
Дата:   

по сотке взыскивайте.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267520  наверх
Автор: AccoMaRt  (О пользователе)
Дата:   

долг то большой?
  |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267528  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 639956

сумма 0.5 млн
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267530  наверх
Автор: Denver©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 639956

ООО в принципе нормальное, с тяжелой техникой на балансе

оформить залог на какую-нибудь единицу тяжелой техники.
поручительство-скользкое решение проблемы, может у него за душой ничего нет и не планируется
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267600  наверх
Автор: St.And
Дата:   

Как мне думается, Вам нужно определить намерен ли действительно должник отдавать долг (имеет смысл с ним разговаривать, пугать досудебной перепиской, оформлять поручительство, залоги и т.д.) или все его уверения сплошной обман и любыми досудебными разговорами в просто оттягиваете неизбежное.
Оформить залог - хорошая мысль, только если он платить все равно не собирается - решать вам вопрос, в том числе касательео взыскания на заложенное имущество в суде. Кроме того, если он не намерен отдавать залог Вам никто не подпишет.
Судя по Вашему настрою из переписки - пора писать исковое заявление с приложением заявления о принятии обеспечительных мер. Документы, подтверждающие долг, в порядке?
  |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267602  наверх
Автор: Саботажник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 639956

ООО в принципе нормальное, с тяжелой техникой на балансе,

Как писали выше, иск + заявление об обеспечительных мерах. Если не удовлетворят заявление об обеспечительных мерах, то после выигранного процесса и получения статуса конкурсного кредитора решать вопрос о признании сделок по продаже имушества недействительными в рамках законодательства о банкротстве. Паралельно преследование учредителя в уголовно-правовом порядке (для создания у него психологического дискомфорта).
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267617  наверх
Автор: PriXoD 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Саботажник

и получения статуса конкурсного кредитора решать вопрос о признании сделок по продаже имушества недействительными в рамках законодательства о банкротстве. Паралельно преследование учредителя в уголовно-правовом порядке (для создания у него психологического дискомфорта).

ага, и это при сумме долга 500 тыр :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


теоретики они такие теоретики..............
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267618  наверх
Автор: Катя Круассанова  (О пользователе)
Дата:   

:-D

Цитата:
От пользователя: Саботажник

и получения статуса конкурсного кредитора решать вопрос о признании сделок по продаже имушества недействительными в рамках законодательства о банкротстве.

Что автору советуете банкротить должника?
А чего у ТС точно есть еще тысяч 250 лишних?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267665  наверх
Автор: Staars1   (О пользователе)
Дата:   

Есть еще варианты:

1) Предварительные обеспечительные меры еще до подачи иска

2) Встречное обеспечение
  |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267673  наверх
Автор: 639956
Дата:   

обеспечение суд скорее всего не удовлетворит, им же доказать всем надо что должник неблагонадежный и начнет резко имущество выводить.



Цитата:
От пользователя: Staars1

1) Предварительные обеспечительные меры еще до подачи иска

2) Встречное обеспечение

объясните подробнее
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267679  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

99 апк рф
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267686  наверх
Автор: St.And
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Staars1

Есть еще варианты:

1) Предварительные обеспечительные меры еще до подачи иска

2) Встречное обеспечение



1. Если мы говорим о том, что обеспечительные меры после подачи иска могут не принять, то о досудебном обеспечении говорить совсем не актуально. И соглашусь с некоторыми авторами, с учетом "наличия на балансе тяжелой техники, обеспечительные меры, особенно в порядке предварительного досудебного обеспечения при сумме 0,5 млн., суд не примет. Ну или надо писать заявление так, чтобы создалось впечатление того, что техники едва хватит на обеспечение (например, указать только 1 единицу) и т.п. Кроме того, нужно индивидуализировать перед судом такую технику.
И вообще, уважаемые коллеги, у кого нибудь удовлетворяли в практике заявление о предварительном обеспечении иска? Поделитесь знанием ))

2. Отдельным пунктом Вы советуете 639956 применить "встречное обеспечение". Очень интересно, как он будучи истцом, который обращается с заявлением о принятии обеспечительных мер, по вашему мнению должен применить механизм встречного обеспечения? Он ведь совсем на другое направлен.
  |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #267688  наверх
Автор: Катя Круассанова  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: St.And

в практике заявление о предварительном обеспечении иска

CОЮ.Кировский.Цена иска - 70 000.Обеспечили арестом счет на 50 000.Ответчик сразу в заседании деньги отдал.
СОЮ.Чкаловский.Цена 2,5 млн. Послали... :-(
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #268029  наверх
Автор: Staars1   (О пользователе)
Дата:   

Помимо защиты нарушенных и оспариваемых прав и интересов лиц, участвующих в хозяйственной деятельности, в задачи судопроизводства в арбитражных судах входит также предупреждение нарушений прав этих лиц, укрепление законности деловых отношений. Одним из наиболее важных направлений в этой сфере является предотвращение неисполнения судебных решений недобросовестными участниками экономических отношений. Для реализации этой цели в арбитражном процессуальном законодательстве предусмотрен такой правовой инструмент как обеспечительные меры.

В общем понимании обеспечительными мерами являются действия арбитражного суда, осуществляемые на основании заявления взыскателя задолженности и направленные на обеспечение его имущественных интересов. Иными словами – это гарантия того, что взысканное имущество будет передано истцу. Такими мерами могут быть, к примеру, наложение ареста на денежные средства или другое имущество ответчика, запрещение ответчику совершать определенные действия в отношении спорного имущества, передача такого имущества на хранение взыскателю или третьему лицу и др. Особенности обеспечительных мер как правового механизма в целом, их виды подробно рассмотрены в соответствующей статье. Здесь же речь пойдет об отдельном виде обеспечительных мер – о предварительных обеспечительных мерах.

Предварительные обеспечительные меры также направлены на защиту имущественных интересов истца, но механизм их действия отличается от применения «традиционных» обеспечительных мер, основным недостатком которых является то, что они применяются после того, как исковое заявление принято к производству. Этот недостаток заключается в следующем.

Как известно, процессуальное законодательство обязывает соблюдать претензионный порядок разрешения споров (если он предусмотрен договором), а также направлять должнику копию искового заявления до подачи его в суд с целью извещения ответчика о содержании требований. Таким образом, после получения претензии или копии искового заявления, ничто не мешает недобросовестному лицу различными способами скрыть свое имущество, например при помощи мнимых сделок. Также известно множество случаев, когда ответчик подает апелляционную жалобу на решение суда по любым формальным основаниям с целью затянуть судебный процесс и обеспечить себя временем для сокрытия денежных средств.

В результате истец оказывается в ситуации, когда он, имея на руках решение суда и исполнительный лист на взыскание задолженности, фактически не может получить ни сумму задолженности, ни сумму уплаченной госпошлины, ни тем более расходы на юристов, и таким образом выигранный судебный процесс становится для него убыточным.

Предварительные обеспечительные меры дают возможность пересечь такое поведение должника. Для этого взыскателем подается заявление о применении предварительных обеспечительных мер в арбитражный суд до предъявления исковых требований. Рассмотрев обоснованность такого заявления суд применяет обеспечительные меры заранее, и таким образом удовлетворение исковых требований гарантируется заблаговременно.

Суд выносит определение об обеспечении имущественных интересов, в котором указан срок, до которого заявителю необходимо подать исковое заявление. При определении этого срока суд оценивает сложность дела, удаленность компетентного суда, но процессуальному законодательству данный срок не может составлять более 15 дней со дня вынесения судом определения о принятии обеспечительных мер. Соответственно если исковое заявление не поступило в указанный срок, суд отменяет предварительные обеспечительные меры, о чем выносит определение.

Заявление о предварительных обеспечительных мерах должно быть мотивировано хотя бы одним из двух оснований для применения обеспечительных мер:

непринятие этих мер сделает невозможным или крайне затруднительным исполнение решения суда,
применение предварительных обеспечительных мер предотвратит причинение заявителю существенного ущерба.
Это одно из важнейших условий принятия судом предварительных обеспечительных мер. Если заявитель не сможет обосновать необходимость применения этих мер, суд в удовлетворении такого заявления откажет. Также необходимо отметить, что предварительные обеспечительные меры могут применяться только в отношении имущественных предварительные обеспечительные меры арбитражного судатребований.

Заявление подается в арбитражный суд либо по месту нахождения должника, либо по месту нахождения денежных средств или иного имущества, за счет которого истец намеревается обеспечить свои имущественные интересы. Таким образом у заявителя есть право выбора суда в целях наиболее эффективного обеспечения своих интересов. Однако арбитражный суд, в который было подано заявление, вправе отказать в применении предварительных обеспечительных мер, если придет к выводу, что применение этих мер другим, более компетентным судом будет эффективнее. Поэтому взыскателю при выборе суда необходимо учитывать ряд факторов: период времени, за который предварительные обеспечительные меры будут реализованы в разных судах, вид требуемой меры, возможна ли реализация такой меры выбранным судом, характер исковых требований.

Важной особенностью применения судом предварительных обеспечительных мер является встречное обеспечение, то есть перечисление взыскателем определенной суммы на депозитный счет суда и представление соответствующего платежного документа в суд. Это необходимо для обеспечения возмещения ответчику возможных убытков в связи с введением предварительных обеспечительных мер. Однако по формулировке п.4 ст. 99 Арбитражного процессуального кодекса РФ на данное условие не является обязательным, и суд вправе по своему усмотрению предложить истцу внести определенную сумму в качестве встречного обеспечения, исходя из обстоятельств конкретного дела. Например, если в документах, представленных истцом, имеется достаточно оснований полагать, что решение суда не будет исполнено ответчиком или есть угроза существенных убытков для истца из-за неведения предварительных обеспечительных мер, суд не вправе оставить заявление без движения и потребовать исполнить встречное обеспечение. С другой стороны, если таких оснований нет, суд может потребовать предоставить встречное обеспечение, поскольку он обязан исходить из интересов обеих сторон, и не допустить наступления неблагоприятных последствий для ответчика. Например, в случае если в процессе судебного разбирательства исковые требования окажутся необоснованными, а арест имущества приведет к убыткам должника.

Также очевидно, что и предварительные обеспечительные меры, и встречное обеспечение должны быть соразмерны исковым требованиям. Так, фактическая парализация истцом деятельности ответчика из-за небольшой суммы задолженности будет являться злоупотреблением правом. Поэтому суд обязан провести оценку соразмерности требований и характер предварительных обеспечительных мер, принимая во внимание стоимость имущества, на которое взыскатель просит наложить арест, последствия для хозяйственной деятельности ответчика из-за введения этих мер. Важно отметить, что в случае, если взыскатель просит суд наложить арест на денежные средства должника, такой арест накладывается не на расчетный счет в целом, а лишь на ту сумму, которая находится в пределах исковых требований. Данные условия необходимы для защиты ответчика от недобросовестных истцов, которые смогли бы использовать данный правовой инструмент как средство давления на должника или причинения ему ущерба.

Таким образом предварительные обеспечительные меры являются достаточно эффективным инструментом для того, чтобы после вынесения судом решения в пользу истца, последний смог гарантированно получить взысканное имущество. Однако пользоваться им при каждом удобном случае вряд ли получиться в связи с тем, что необходимость принятия этих мер должна быть обоснована. Помимо этого есть вероятность того, что суд обяжет истца внести встречное обеспечение. Для небольшой организации, которая намеревается взыскать крупную денежную сумму, будет весьма проблематично внести на счет арбитражного соразмерную сумму на длительный срок судебного разбирательства.
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #268351  наверх
Автор: urgamma
Дата:   

ИМХО если тянуть то никто ничего не отдаст. Время такое, что чем дальше тем хуже экономическая обстановка.
Иск+заявление об обеспечении. Обеспечение рассмотрят быстро, скинуть должник технику не успеет. Но могут в обеспечении отказать. По идее надо мониторить как-то - обычно сброс имущества идет не одномоментно, все равно время небольшое есть на переоформление.
Но можно деньги и не вернуть, да. Но их и сейчас у ТС фактически нет.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #268478  наверх
Автор: Evgen25  (О пользователе)
Дата:   

Могу еще вариант по обеспечению подсказать. Размещаете в интернете на спец сайтах объявы от имени должника о продаже техники. Их же прикладываете в качестве доказательства в суд того что должник намерен слиться.
А так по существу сейчас таких ситуаций будет масса. Поэтому святое правило - только предоплата.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: как вернуть дебеторку   #268585  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgen25



и что суд удовлетворял ходатайство об обеспечительных мерах на основании таких объявление?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода