Ненормированный рабочий день

Question

Скажите, пожалуйста, если у меня в трудовом договоре написан ненормированный рабочий день, то это значит, что меня могут в любое время вызывать на работу в выходные и праздничные дни, не оплачивать работу сверх норм, отделавшись только доп. отпуском в 3 дня?

Kriska · Accepted Answer

да

должно оплачиваться как сверхурочная работа

смотрите ТК ст.101 там все подробно описано

Марк06 · Answer

А зачем табель ведётся?? Не для оплаты что ли?

Anastasia~Svolochkova · Answer

Чтобы уволить за несоответсвие должности комиссия нужна, причем не работодателем созданная. При сокращении работодатель обязан компенсацию за 3 месяца выплатить. А вот за прогулы уволить элементарно можно.

McLinkoln · Answer

Ой, ну до чегож Вы упрямый. Вам же русским языком объяснили: не хотели бы работать на ненормированном рабочем дне - не подписывали бы такой трудовой договор. Видели глазки что покупали... Таперь два варианта - 1) увольнение по собственному желанию 2) заключение доп. соглашения к трудовому договору об  иключении условия о ненормированном рабочем дне.  Тут тоже возникают варианты: 1) Работодатель подписывает такое доп. соглашение 2) Вас увольняют по  какой-нибудь  интеллигентной статье ( за несоответствие зан. должности, по сокращению и т.д.)

Марк06 · Answer

В том-то и дело, что грамотно ни кто не объяснил. Всё ваше объяснение - это слово Эпизодически. А толком где грань и как можно пободаться никто не объяснил.

|nfinity · Answer

что вы от нас хотите? Вам сто раз все объяснили.Что еще?

Марк06 · Answer

Очевидно, что ненормированный рабочий день подразумевался в законе для работников творческих профессий, фотографов, художников и т.п. у кого труд нельзя нормировать - им компенсируется отпуском! А мой труд нормируется легко, соответственно для меня применяться не должен!
В законе это не разжовано, чем и злоупотребляют работодатели.
По-человечески очевидно, что рабовладельческий строй закончился в 1861г. и если человек выполняет работу сверх норм - ему надо платить сверх норм! Нормы есть - в табеле указана моя норма - 8 часов 5 дней в неделю и если я работаю больше этой нормы - будьте добры - платить!

|nfinity · Answer

для оплаты. а что вам оплачивать? Это не переработка, при ненормированном!

|nfinity · Answer

какие у вас переработки? при ненормированном-то? зачем их учитывать? кто при условии ненормированного вам их оплачивать-то будет?Учет ведется для оплаты.

|nfinity · Answer

нифига там не подробно.
Статья 101. Ненормированный рабочий день

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашением или правилами внутреннего трудового распорядка организации.

В теории ключевое слово - эпизодически. На практике это бывает и каждые выходные. Очень много зависит от добросоветсности работодателя.

Марк06 · Answer

Рабовладельческий строй какой-то.
В том-то и дело, что у нас он как бы нормированный, т.к. ведёнтся табель учёта рабочего времени и по табелю я работаю 5 дней в неделю! Мои переработки в табель сознательно не пишут!
Неужели мало судебных дел по этому поводу?

|nfinity · Answer

"иВАНОВ! А ТЫ МНЕ В ВС НУЖЕН...."и поди не выйди....
Николай..ну не смешите мои тапочки..засада ненормированности в том и состоит что все очень оценочно, эпизходически - все понимают по-своему, и расплачиваться за все это всего лишь 3 днями к отпуску... иной практики я не знаю, я имею в виду судебной. Все на совести рабододателя

Комкон · Answer

Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени может производиться как по инициативе работника (совместительство), так и по инициативе работодателя (сверхурочная работа).

Статья 98. Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени по инициативе работника (совместительство)

По заявлению работника работодатель имеет право разрешить ему работу по другому трудовому договору в этой же организации по иной профессии, специальности или должности за пределами нормальной продолжительности рабочего времени в порядке внутреннего совместительства.
Работник имеет право заключить трудовой договор с другим работодателем для работы на условиях внешнего совместительства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени не может превышать четырех часов в день и 16 часов в неделю.
Внутреннее совместительство не разрешается в случаях, когда установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Статья 99. Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени по инициативе работодателя (сверхурочная работа)

Сверхурочная работа - работа, производимая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени, ежедневной работы (смены), а также работа сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.
Привлечение к сверхурочным работам производится работодателем с письменного согласия работника в следующих случаях:
1) при производстве работ, необходимых для обороны страны, а также для предотвращения производственной аварии либо устранения последствий производственной аварии или стихийного бедствия;
2) при производстве общественно необходимых работ по водоснабжению, газоснабжению, отоплению, освещению, канализации, транспорту, связи - для устранения непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное их функционирование;
3) при необходимости выполнить (закончить) начатую работу, которая вследствие непредвиденной задержки по техническим условиям производства не могла быть выполнена (закончена) в течение нормального числа рабочих часов, если невыполнение (незавершение) этой работы может повлечь за собой порчу или гибель имущества работодателя, государственного или муниципального имущества либо создать угрозу жизни и здоровью людей;
4) при производстве временных работ по ремонту и восстановлению механизмов или сооружений в тех случаях, когда неисправность их может вызвать прекращение работ для значительного числа работников;
5) для продолжения работы при неявке сменяющего работника, если работа не допускает перерыва. В этих случаях работодатель обязан немедленно принять меры по замене сменщика другим работником.
В других случаях привлечение к сверхурочным работам допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного профсоюзного органа данной организации.

Статья 101. Ненормированный рабочий день

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашением или правилами внутреннего трудового распорядка организации.
==============
ключевое слово-по распоряжению работодателя...
=============
для сверхурочных ограничение есть -Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени не может превышать четырех часов в день и 16 часов в неделю.

Марк06 · Answer

Я работаю на очень крупном и известном предприятии.

И у нас у всех работников "ненормированный рабочий день", но мне кажется, что всё-таки должно быть что-то, за что можно было бы зацепиться и пободаться с такой ситуацией.

|nfinity · Answer

да((

не подписывать такие договоры

у вас же не сверхурочно..что там учитывать..

Марк06 · Answer

Как с этим бороться? Так и есть. Ещё вопрос по ходу: работодатель должен вечти учёт моих переработок? Указывать в табеле реальное количество отработанных часов?
У меня везде значится, что я работаю 5 дней и не перерабатываю, хотя на самом деле, бывают очень большие переработки.

Марк06 · Answer

Закон я много читал, много думал.
В частности ст. 119 говорит: "...В случае, когда такой отпуск не  предоставляется,  переработка  сверх  нормальной продолжительности  рабочего  времени  с письменного согласия работника компенсируется      как сверхурочная работа."
Но мне отпуск в эти 3 дня предоставляется, соответственно можно сделать вывод, что переработки не оплачиваются! Но перерабатываю я гораздо больше, чем на 3 дня!
Получается, что вписал работодатель в договор ненормированный рабочий день и может беспредельствовать!?

Комкон · Answer

да знаю я это все - не надо просто влезать в такие договора, я на таком договоре сидел в крупной конторе, но там был сильный профком, который это несколько сдерживал... по выходным и праздникам только с письменного приказа, иначе вохра просто на объект не пускала... и работа в помещении с точки зрения охраны труда - не менее двух человек...