поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

двойные квитанции


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
двойные квитанции   #256818  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день. Возможно кто-то из сведущих людей сталкивался с аналогичной ситуацией и сможет помочь ответом. Суть в следующем:
С октября 2013 г. нам приходят двойные квитанции на оплату коммунальных услуг. Писали в прокуратуру, госжилинспекцию - воз и ныне там: квитанции как приходили от разных УК, так и приходят. Прокуратура отсылает в ГЖИ, а ГЖИ - в прокуратуру. :-D В суд исковое заявление подано еще в ноябре 2013г, суд под разными причинами все никак не состоится. Что можно еще предпринять в нашем случае?
  |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256819  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   

Создать ТСЖ и отказаться от услуг обеих УК.
  |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256831  наверх
Автор: vk963
Дата:   

Спасибо за ответ, но не подойдет, к сожалению.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256832  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 01.03.2014 20:32]
  |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256833  наверх
Автор: инструмент создания 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vk963

Что можно еще предпринять в нашем случае?

Провести собрание, которым выбрать одну из УК и платить по ее квитанциям. Или


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (ограничение 16+)

Создать ТСЖ и отказаться от услуг обеих УК.

  |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256839  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   

1. Официально (т.е. письменно) обратиться в обе управляющие организации и запросить протоколы ОСС, на основании которых они управляют домом.
2. Изучить протоколы на предмет соответствия требованиям ЖК РФ и ГК РФ.
3. Платить той управляющей организации, у которой протокол свежее и не содержит грубых нарушений.
4. Если одна из управляющих организаций избрана после 07.05.2013 г. сделать запрос в ГЖИ относительно того, поступало ли туда уведомление о выборе новой управляющей организации.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256847  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

1. Официально (т.е. письменно) обратиться в обе управляющие организации и запросить протоколы ОСС, на основании которых они управляют домом.


Протоколы не дадут ссылаясь на 152-ФЗ
А решением можно подтерется, т.к. там только %

По факту - было у меня такое в доме 2 года назад:
решение простое не платить никому, пока не выяснится кто обслуживает дом.

Даже если Вас отключат от газа и т.п. - вы будете знать кто отключает.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256855  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeZik

Протоколы не дадут ссылаясь на 152-ФЗ

Обязаны дать. А вот если не дадут, то, учитывая отсутствие протокола ОСС,

Цитата:
От пользователя: DeZik

не платить

поскольку у управляющей организации отсутствует базовый документ, дающий ей право претендовать на управление МКД.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256858  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker



Ни фига, только по решению суда. Собственнику дадут решение и уведомление.
Все остальное только для суда и по его решению.

Вы в ТСЖ тоже протоколы раздаете направо и налево - это ведь прямое нарушение 152фз. Предоставить могут но только суду для обозрения или по его решению

Вам этими-же словами в любом ТСЖ и УК юрист ответит

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2014 10:01]

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2014 10:01]
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256887  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeZik

тоже протоколы раздаете направо и налево

Сдаётся мне, что Вы путаете письменное решение собственника, в котором указаны его данные и данные документа о праве собственности на помещение в МКД, и протокол ОСС.
Протокол ОСС - публичный документ, который, кстати, должен быть обнародован (доведён до сведения собственников) в течение 10 дней с момента проведения ОСС.

Цитата:
От пользователя: DeZik

Вам этими-же словами в любом ТСЖ и УК юрист ответит

Прежде чем с апломбом делать какие-либо заявления на форуме, неплохо бы элементарно разбираться в терминологии.

P.S. Хотя протокол ОСС содержит персональные данные собственников, ссылаться на ФЗ-152 неуместно, поскольку есть ст. 46 ЖК РФ, в которой прямо указано, что эти сведения подлежат раскрытию. Т.е. ПД раскрываются в силу Закона.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2014 00:20]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #256893  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Сдаётся мне, что Вы путаете письменное решение собственника, в котором указаны его данные и данные документа о праве собственности на помещение в МКД, и протокол ОСС.

Все пора в отпуск - попутал...



Цитата:
От пользователя: Docker

P.S. Хотя протокол ОСС содержит персональные данные собственников, ссылаться на ФЗ-152 неуместно, поскольку есть ст. 46 ЖК РФ, в которой прямо указано, что эти сведения подлежат раскрытию. Т.е. ПД раскрываются в силу Закона.

процитируйте пожалуйста, что-то я не помню, там по-моему всего две ссылки на протоколы. в п.1 и п.4 где указано что подлежит раскрытию.

Сам лично присутствовал на открытом судебном заседании в арбитраже между 2 УК, так вот там судья Полуяктов сказал, что данные в связи с 152-ФЗ закрытые, не подлежат разглашению и могут быть истребованы только судом.
  |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #257012  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeZik

процитируйте пожалуйста,

ч. 1 ст. 46 ЖК РФ РЕШЕНИЯ общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме ОФОРМЛЯЮТСЯ ПРОТОКОЛАМИ в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
ч.3. ст. 46 ЖК РФ РЕШЕНИЯ, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования ДОВОДЯТСЯ ДО СВЕДЕНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме И ДОСТУПНОМ ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДАННОМ ДОМЕ, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
А также
ч. 3 ст. 181.2 ГК РФ О ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЯ СОБРАНИЯ СОСТАВЛЯЕТСЯ ПРОТОКОЛ в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
  |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #257014  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeZik

Вы в ТСЖ тоже протоколы раздаете направо и налево - это ведь прямое нарушение 152фз. Предоставить могут но только суду для обозрения или по его решению

для ТСЖ есть вообще специальная норма ст. 143.1
" 3. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:
....
6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;


http://www.consultant.ru/popular/housing/55_19.htm...
© КонсультантПлюс, 1992-2014
  |  Поделиться:  
Re: двойные квитанции   #257087  наверх
Автор: Карри
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vk963

Что можно еще предпринять в нашем случае?


Ничего нельзя, имхо. У меня такие квитанции около трех лет приходили. Дом разделился, часть платила одной компании, часть - другой, часть вообще не платила. Года через три эти компании решили наконец-то поделить спорные дома (таких было много), и стала приходить одна квитанция. С теми, кто платил "неправильной" компании, "правильные" сначала пытались ходить в суд, но судам это тоже не надо, поэтому суды предпочли за уши притянуть статью о невозможности смены кредитора при отсутствии согласия первого кредитора, и получилось, что никто никому ничего не должен. Потом управляшкам это, похоже, надоело или стало слишком дорого (пошлину-то никто не отменял), и они стали формально брать с "неправильных" плательщиков копии квитанций и поручение на истребование ошибочно (не по адресу) уплаченных денег с конкурента. Но этим все и ограничивается, в дальнейшем ничего не происходит. Думаю, что всё это вылежится три года и будет забыто за сроком давности.

PS С неплательщиками было сложнее. При подаче на них в суд с них бралась вся задолженность плюс пошлина (впрочем, пошлина незначительна, порядка 3000, если не ошибаюсь).
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода