у меня кое-как взяли заявление о краже ноутбука, КОЕ_КАК!
хотя, я в полиции говорила, что на 99,9% уверена, кто украл. При чем дала ФИО подозреваемого, фото и т.п.
НЕ ИСКАЛИ даже!
Сами нашли, сами вытряхнули :-D.
Сам вопрос поставлен неправильно. У вас не могут отказаться взять заявление, хотя по факту будут пытаться. Принять заявление обязаны в любом случае, другой вопрос, что искать телефон никто не будет.
Не будут принимать, подавайте через прокуратуру. А лучше на приеме скажите, что если заявление
не будет принято, будете вынуждены подать через прокуратуру с указанием обстоятельств его непринятия в полиции.
Хотя нафига это делать, только работу по отпискам лишнюю людям создавать.
вот врать не красиво, не хорошо-с, никого вы по судам таскать не могли, да и никакой суд тут ничего не усмотрит.
:-D:lol:
Курим 125 УПК РФ. А также главу 15 УПК. :ultra:
Да пребудет с вами сила. :beach:
А суд
усмотрит неисполнение ходатайства потерпевшего. ;-)
А в ходатайстве указываем просьбу искать телефон по IMEI по всем сотовым операторам области, чьи СИМ карты работали в этом телефоне
И следователь обязан удовлетворить это ходатайство, так как это имеет значение для установления
виновного лица.
Уж Вас бы я никогда не нанял ни адвокатом ни представителем в суде. Вы мыслите очень типично, а зачем такой защитнег? Нужен нетипично мыслящий, который умеет мыслить в стиле фанк. Ну или обладает связями в структурах.
Прочитать законы и написать иск сегодня
может каждый второй, а вот знать нюансы и подводные камни - нет.
Нюансов как показали ваши ответы вы тоже не знаете.
Что-то я взаимосвязи не вижу между этой статьей и данной ситуации. Она то здесь вообще при чем?!
Цитата: От пользователя: Аристoкрат
А суд усмотрит неисполнение ходатайства потерпевшего.
статья вообще с этим никак не связана.
Цитата: От пользователя: Аристoкрат
в ходатайстве указываем просьбу искать телефон по IMEI
забавно будет послушать Вашу версию как этот поиск осуществляется. :-D
Цитата: От пользователя: Аристoкрат
И
следователь обязан удовлетворить это ходатайство
Допустим, что следователь с просьбой потерпевшего соглашается и какой дальше алгоритм действий? очень интересно будет послушать!!! :ultra::ultra::ultra: Особенно с учетом того, что нет такого следственного действия, впрочем как и
нет такого оперативно-розыскного мероприятия. :ultra::ultra::ultra:
Цитата: От пользователя: Аристoкрат
Вас бы я никогда не нанял ни адвокатом ни представителем в суде.
Ваше право. А если учесть, что ЯВлади всю жизнь отработал следователем на разном
уровне, то вообще смешное заявление в плане спора с ним в уголовном процессе.
Что касается основного вопроса темы
Цитата: От пользователя: Cельский паренек
Могу сейчас заявление написать?
да. Но станет законный вопрос: почему раньше не заявляли. К тому же
необходимо для принятия процессуального решения установить сам факт кражи. а через такое время это будет проблематично и только с Ваших слов.
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
Что-то я взаимосвязи не вижу между этой статьей и данной ситуации. Она то здесь вообще при чем?!
Тут с ЯВлади уже немного о другом спор идёт. Он заявляет, что заявление то примут, а работать по нему не будут. Вот я и написал как
заставить работать. :ultra:
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
статья вообще с этим никак не связана.
8(8(
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
забавно будет послушать Вашу версию как этот поиск осуществляется.
Очень просто. :beach: Следователь делает запрос по ИМЕИ ко всем операторам сотовой связи. Если у них в биллинге есть инфа по симкам которые работали в данном телефоне, то он отвечает следователю.
Дальше пробивка ФИО и выезд к челу.
И ничего забавного, сам так находил свои телефоны
между прочим недешёвые. :ultra:
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
какой дальше алгоритм действий? очень интересно будет послушать!!!
Биллинг в сетях операторов. Выше написал.
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
что ЯВлади всю
жизнь отработал следователем на разном уровне
8(8(8(8(8(:ultra:
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
Но станет законный вопрос: почему раньше не заявляли. К тому же необходимо для принятия процессуального решения установить сам факт кражи. а через
такое время это будет проблематично и только с Ваших слов.
Это правда. Могут отказать в возбуждении, с пометой, что сам потерял, а сейчас обратился.
ну курите, курите.
1. До того как дело попадет к следователю надо понять подследственность.
ч.1 ст.158 УК - подследственность органа дознания, следовательно к следователю материал
не попадет вообще.
2. Для того, что б заявление попало к дознавателю: необходимо провести проверку заявления. Проверку проводит обычно участковый уполномоченный. Стоимость вашего телефона какая? При каких обстоятельствах вы обнаруживали, что у вас его украли? Имеются ли лица, которых вы
подозреваете? Ах Вам требуется установить виновное лицо, значит вы не знаете кто у вас украл телефон? А точно ли его у вас украли?
На эти вопросы вы ответите участковому - результат известен 100% - отказ в возбуждении уголовного дела. Раз 5-6 отмените через прокуратуру, потом и прокурор не
будет отменять. Оснований не найдет.
3. Искать телефон по ИМЕЮ, по сотовым операторам, чьи СИМки в нем работали? Для этого вам следует возбудить дело, внести ходатайство, которое кто-то должен удовлетворить. Но удовлетворять или нет ходатайство терпилы не обязанность дознавателя, а его личное
субъективное мнение. Тут тоже результат известен 100% - оснований указывающих на то, что данными мероприятиями возможно установить виновное лицо не имеется, в удовлетворении ходатайства - отказать. Попробуйте оспорить это в суде(у прокурора).
4. Вам нужен адвокат мыслящий в стиле фанк, да за
ради бога, ищите такого, или ищите со связями в органах, но поверьте ни кто в органах поисками вашего телефона заниматься не будет, даже если вы офигенно нужный человек, потому что за этот висяк начальник дознания, а еще пуще начальник отдела подвесит возбудителя за причинное место. Потому как на
каждый висяк им требуется минимум 10 раскрытых дел.
Вот вам и подводный камень о который ваше заявление и разобьется.
И последнее, действительно сотики находят и часто, но это уже совсем иная история. Там сначала найдут сотик, а потом уже ищут хозяина, что б заяву написал. Иначе
никак. Раньше обработкой заявлений о кражах и т.д. занимались опера уголовного розыска, они тоже не старались принимать заявления, но записывали данные телефона и ставили на учет. Теперь этого нет.
А вы мне тут УПК на самокрутки предлагаете, вы его только почитали и думаете, что все тут же
метнулись что-то исполнять, мол обязаны. На самом деле никто и ничего Вам не обязан пока не возбуждено дело, а вот возбудить его проблема.
Очень просто. Следователь делает запрос по ИМЕИ ко всем операторам сотовой связи. Если у них в биллинге есть инфа по симкам которые работали в данном телефоне, то он отвечает следователю.
Дальше пробивка ФИО и выезд к челу.
И ничего
забавного, сам так находил свои телефоны между прочим недешёвые.
Следователь не будет делать такой запрос, потому что это не приводит к установлению виновного лица.
Цитата: От пользователя: Аристoкрат
Биллинг в сетях операторов. Выше написал.
Биллинг, а так же запрос к операторам связи о раскрытии персональных данных владельцев симок, которые работали на этом телефоне - только по решению суда, но при этом суду надо доказать, что именно владельцы этих симок являются похитителями. Вот тут то и капец вашим фантазиям.
ч.1 ст.158 УК - подследственность органа дознания, следовательно к следователю материал не попадет вообще.
Можно и ч.2 - значительный ущерб. Всегда канает если смарт больше 10 000 руб стоит. :ultra:
Цитата: От пользователя: ЯВлади
Стоимость вашего телефона какая? При каких обстоятельствах вы обнаруживали, что у вас его украли? Имеются ли лица, которых вы подозреваете? Ах Вам требуется установить виновное лицо, значит вы не знаете кто у вас украл телефон? А точно ли его у
вас украли?
На эти вопросы вы ответите участковому - результат известен 100% - отказ в возбуждении уголовного дела.
Через 3 месяца - да.
А я вот сразу обращался поэтому проблем не было,сразу возбуждали УД. Говорил - украли, не терял. Звонили там на номер мобильника -
номер заблокирован, а при утере не был бы. Всё. :ultra:
Говорил телефон был в закрытом кармане, когда обнаружил пропажу карман был открыт. Выпасть не мог. ;-)
Цитата: От пользователя: ЯВлади
о удовлетворять или нет ходатайство терпилы не обязанность
дознавателя, а его личное субъективное мнение. Тут тоже результат известен 100% - оснований указывающих на то, что данными мероприятиями возможно установить виновное лицо не имеется, в удовлетворении ходатайства - отказать. Попробуйте оспорить это в суде(у прокурора).
С дознавателем
не работал. Но Статья 119 УПК РФ, ч.2 2. Ходатайство заявляется дознавателю,, следователю либо в суд.
Удовлетворение ходатайства действительно не обязанность следователя или дознавателя. Но, отказ легко обжалуется в суде. У меня всегда суд отменял отказ. А если следователь нарушит 3-х
дневный срок, дак следует жалоба в суд на бездействие, а также в прокуратуру и ГУВД. Следователю мало не покажется. Кроме того, отказ от ходатайства не лишает потерпевшего права заявить его снова хоть каждые 3 дня. Следователь просто замается писать отписки, ему проще удовлетворить. :beach:
Он заявляет, что заявление то примут, а работать по нему не будут. Вот я и написал как заставить работать.
Статья о другом совершенно!
Цитата: От пользователя: Аристoкрат
Следователь делает запрос по ИМЕИ ко всем
операторам сотовой связи.
Читаем закон о связи понимаем, что операторы сотовой связи посылают следователя подальше.
Цитата: От пользователя: Аристoкрат
Если у них в биллинге есть инфа по симкам которые работали в данном телефоне, то он отвечает
следователю.
Никогда таких сведений не будет. И как в таком случае будет называется такое мероприятие? напоминаю, что операторы сотовой связи не могут прыгнуть дальше того, что прописано в Законе о связи. И думаю, что не открою государственные тайны, что IMEI никогда не определится,
если телефон молчит.
Цитата: От пользователя: ЯВлади
Следователь не будет делать такой запрос
Он просто не имеет право такой запрос делать. :-) даю подсказку нашему вумному оппоненту, что следователь может написать отдельное поручение операм. :-)
но поверьте ни кто в органах поисками вашего телефона заниматься не будет
:-D:lol:
Занимались. Хотя сначала тоже так говорили. Один следователь даже уволился. :-D
Цитата: От пользователя: ЯВлади
Вот
вам и подводный камень о который ваше заявление и разобьется.
Мне если честно плевать на их висяки. Конечно, если телефон стоит 3 тыщи, то я заморачиваться не стану. Но, у меня пропадали за 15 и 25 тыщ. :ultra:
Цитата: От пользователя: ЯВлади
еще пуще
начальник отдела подвесит возбудителя за причинное место.
Когда им из ГУВД придёт гневное письмо за бездействие тоже мало не покажется. :ultra:
Цитата: От пользователя: ЯВлади
А вы мне тут УПК на самокрутки предлагаете, вы его только почитали и думаете,
что все тут же метнулись что-то исполнять, мол обязаны. На самом деле никто и ничего Вам не обязан пока не возбуждено дело, а вот возбудить его проблема.
Я ничего не думаю, я это делал.
Был случай когда отказались принимать заявление, даже обезьянником угрожали, когда попытался
надавить. Дак я позвонил по телефону доверия в ГУВД. Оттуда перезвонили и пригласили на Ленина в их контору. Там я и написал заявление, потом передали в УВД, затем оно спустилось уже в районный ОП, оттуда пришёл на дом человечек и допросил, потом возбудил дело. ;-)
Там сначала найдут сотик, а потом уже ищут хозяина, что б заяву написал.
Это от терпилы зависит. Если терпила совсем лох, то да. :-D:lol:
Дознаватели мастаки психологически запугивать терпил,чтобы те не писали заявы. Убеждают
их что те сами потеряли телефоны.
Следователь не будет делать такой запрос, потому что это не приводит к установлению виновного лица.
8(
Будет, куда денется. Это приводит к установлению лица, которое пользуется украденным телефоном. А следователь обязан предпринять
все действия, способствующие нахождению виновного лица.
Цитата: От пользователя: ЯВлади
Биллинг, а так же запрос к операторам связи о раскрытии персональных данных владельцев симок, которые работали на этом телефоне - только по решению суда
Откуда
сведения? Можно ссылку на закон.
По запросу следователя в рамках УД операторы обязаны раскрыть любую информацию. Кроме прослушки чужого телефона, там надо санкцию суда получить. Хотя если телефон мой, то я уполномочиваю следователя получать любую инфу по нему. Вор пользуется чужой вещью и
никакой тайны не существует. :ultra:
Цитата: От пользователя: ЯВлади
но при этом суду надо доказать, что именно владельцы этих симок являются похитителями. Вот тут то и капец вашим фантазиям.
Ничего никому не надо доказывать. Просто оформляется запрос к
операторам и всё.
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
Статья о другом совершенно!
8(8(8(
Она о обжаловании действий следователя в судебном порядке. :-D:lol:
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
Читаем закон о связи понимаем, что операторы сотовой связи
посылают следователя подальше.
Статью можно. :-D:lol:
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
Никогда таких сведений не будет.
:-D:lol:
Были.
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
что IMEI никогда не определится, если
телефон молчит.
А его для чего крадут? Чтобы выключить и смотреть на него? :-D:lol: Его обычно продают и уже у лоха,купившего с рук его отбирают господа полицейские. :-D:lol:
Цитата: От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)
что следователь может написать отдельное
поручение операм.
:-D
Это его внутреннее дело. Потерпевшему по барабану.
Хотя я помню, что он сам писал такой запрос, ставил печать и его отправляли по почте операторам.
Опера не будут разносить операторам эти письма. Они что из ума выжили?
Точно также ищутся ноуты, планшеты.
А вот кошелёк с деньгами не найти. Ибо он нигде не отсвечивает. :-D:lol:
Если только туда маячок какой-нить GPS положить.
Уважаемый, вот что я могу сказать? Если я скажу что я думаю,то меня забанят навсегда. :lol::lol:
Кхм. Попробуем объяснить разницу между тайной переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных
и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи. и определением хозяна симки. :-D:lol:
Так вот телефонные переговоры - это непосредственно тогда, когда один абонент разговаривает с другим в сети оператора связи. Сеть может быть проводной, а также
беспроводной(соты или спутник).
Вот содержание этих разговоров и составляет понятие тайны связи.
А определение хозяина симкарты - не относится к этой тайне. :ultra:
Кроме того, а вы читали Статья 64. Обязанности операторов связи и ограничение прав пользователей
услугами связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий, мероприятий по обеспечению безопасности Российской Федерации и осуществлении следственных действий
Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную
деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
