адвокаты всех защищать (или представлять интересы) могут
З.Ы. скорее всего автор жертва ибо юр. фирму так же просит подсказать, а на стороне защиты юристы почти всегда могут участвовать лишь совместно с адвокатом :cool:
З.Ы.Ы. ответил автору в личку
а на стороне защиты юристы почти всегда могут участвовать
на стороне терпилы любой гражданин, юрист он или нет, вполне может защищать его интересы. Адвокат фактически участвует в процессе в противовес прокурору. И вот в данном случае и
говорят в стороне защиты, тогда как прокурор сторона обвинения. Как юрист вы должны понимать разницу то. Тем более, что собрались оказывать автору помощь и написали ему в личку.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
Ну да, хотим попробовать директора по этой статье, фирма действующая, дир. реальный - если он не скрывается и не прячется - возможно это?
оплаты проходили без договоров, по счетам - часть дали, оставшееся говорят нету :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
Ну да, хотим попробовать директора по этой статье, фирма действующая, дир. реальный - если он не скрывается и не прячется - возможно это?
оплаты проходили без договоров, по счетам - часть дали, оставшееся говорят нету
159
тут не светит. Взыскивайте через арбитраж, пробуйте обеспечить иск и т.д.
2/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
159 тут не светит. Взыскивайте через арбитраж, пробуйте обеспечить иск и т.д.
вроде бы у них дела не очень были на момент заключения сделки, мы на этом хотим сыграть - мол они знали, что не смогут выполнить обязательства заранее,
а брали деньги.
реально это?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
вроде бы у них дела не очень были на момент заключения сделки, мы на этом хотим сыграть - мол они знали, что не смогут выполнить обязательства заранее, а брали деньги.
реально это?
нет, не реально, часть суммы они
погасили, а потом сыграл присловутый предпринимательский риск и денег стало нема :-D Вы в суд-то не планируете идти?
Мне любопытно, кто внедряет в умы предпринимателей эту идею :-D
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
вроде бы у них дела не очень были на момент заключения сделки, мы на этом хотим сыграть - мол они знали, что не смогут выполнить обязательства заранее, а брали деньги.
реально это?
Нереально. Даже явное преступление
(взял лям, проплатил три раза ровно по 100 рублей, потом "деньги кончились") крайне трудно (нереально) сдвинуть до ВУД на этапе рассмотрения заявления.
"дела были не очень", поэтому они и брали деньги. А то, что "они знали, что не смогут выполнить обязательства заранее, это они только
предполагали, но надеялись на лучшее, поэтому умысла тут нет.
требуйте возврата предоплаты, если нет у Поставщика товара. При чем здесь мошшеничество? Если хотите адвокатам деньги заплатить и на практике уяснить, что это бесполезно, то пишите жалобы.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
просто нам так сказали, что если договора нет, а оплаченные д/с не возвращаются, то это присвоение и попадает под категорию мошенничество.
8(
да ну? Я вам больше могу сказать, что это неосновательное обагащение, которое не подлежит
возврату в силу ч. 4 ст. 1109 ГК РФ
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии
обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
Цитата: От пользователя: 5tact1
поясни, Любимая
поясню: это гражданско-правовые отношения, умысел доказать на мошенничество невозможно, потому что это риск предпринимательской
деятельности. По факту заявления проведут проверку и откажут в возбуждении уголовного дела с пожеланием обратиться в арбитражный суд :-D Коллеги, у кого-то в практивке возбуждали уголоное дело в подобной ситуации?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
просто нам так сказали, что если договора нет, а оплаченные д/с не возвращаются, то это присвоение и попадает под категорию мошенничество.
вот кто сказал, тот пусть и подает. Присвоение и мошенничество вообще разные составы
преступлений. Присвоить можно только имущество(денежные средства) находящиеся на подотчете. То есть лицо, которое что либо присвоило, должно обладать этим имуществом, отвечать за него, но забрать его себе.
А мошенничество - это вид хищения ЧУЖОГО имущества, совершенное с помощью обмана и
злоупотребления доверием. То есть лицо сначала убеждает с помощью ложной информации поделиться с ним имуществом, а получив имущество скрывается. Это так по простецки, да простят меня коллеги.
В вашей ситуации, уважаемый ТС, у вас были поставки товара в обмен на ваши грошики. Более
того, могу сказать Вам со 100% уверенностью, что договор у Вас был, правда своеобразный, но довольно часто встречающийся в практике. Это договор состоящий из двух документов, Вам предложен товар по цене Н-рублей и платежное поручение от вас подтверждающее оплату товара в количестве Н штук.
В
качестве частичного исполнения обязательства контрагент вам поставил товара на М единиц меньше, соответственно он вам должен либо вернуть бабосы, либо допоставить товар. Это чисто гражданско-правовые отношения и мошенничеством тут не пахнет вообще, да и субъекта мошенничества нет, ибо юридическое
лицо не может быть мошенником, а раз нет субъекта, то нет и состава преступления. Директор, лицо наемное, он не может быть субъектом, потому что деньги вы перечисляли юрлицу.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
правильно ли я понял, что даже если мы скажем, что нам ничего не было поставлено, а деньги не возвращают - и до сделки у них были фин. проблемы - дир. об этом знал - к мошен.
директора не привязать? и максимум что сделает обэп - отправят в арбитраж и будут ли вообще они что-то делать, проверять?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
Ну как тогда квалифицировать действия укашек когда они берут по нормативу за отопление , перерасчетов не делают , а разницу присваивают Как это квалифицировать ?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализиру...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
