поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Компенсация за нарушение сроков рассмотрения сообщения о преступлении


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Компенсация за нарушение сроков рассмотрения сообщ...   #253916  наверх
Автор:  
Дата:   

Ситуация такая. Человека избили. На следующий день он обратился в полиции. Его отправили на суд. мед - все как обычно. Далее начинаются "веселости" - в течение очень длительного времени то терялись материалы дела, то из суд. меда заключение не приходило, то еще что.

В итоге два года проходит, из полиции приходит письмо:

бла-бла-бла "имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления, предусмотренные ст. 116 УК, однако в соответствии с п.3 части первой ст.24 УПК РФ за истечением срока давности гражданин такой-то освобождается от уголовной ответственности".

У человека сейчас инвалидность в связи с сотрясением мозга (МСЭ прошел, документы получил).


Вот, думаю, есть ли тут основания для взыскания компенсации морального вреда с государства, с лица, совершившего преступление (опять же как тут доказывать в порядке гражданского судопроизводства факт преступления - фиг знает), ну и есть ли какие-то возможности еще что-то сделать (обжаловать постановление, так как неверно квалифицировано деяние - там не 116, а средний вред здоровью должен быть).
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #253923  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

инвалидность в связи с сотрясением мозга (МСЭ прошел, документы получил).

экспертизой установить причинно-следственную связь. давить на утрату трудоспособности.
пс. а разве тяжелые преступления имеют такой мелкий срок давности...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #253924  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

У человека сейчас инвалидность в связи с сотрясением мозга

С сотрясом почти всегда 116 УК, исключение составляет только если срок лечения свыше 21 дня.

Цитата:
От пользователя: инструмент создания

(опять же как тут доказывать в порядке гражданского судопроизводства факт преступления - фиг знает

факт преступления доказывается тем, что есть отказ в возбуждении уголовного дела
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #253927  наверх
Автор: инструмент создания 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

факт преступления доказывается тем, что есть отказ в возбуждении уголовного дела


Но там же только "имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления", то есть только повод для ВУД. В суде еще предстоит выполнить всю работу, которую должно было делать следствие в рамках проверки сообщения о преступлении и после ВУД.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #253962  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

"имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления", то есть только повод для ВУД.

но так же там и есть ссылка на

Цитата:
От пользователя: инструмент создания

п.3 части первой ст.24 УПК РФ за истечением срока давности гражданин такой-то освобождается от уголовной ответственности".

то есть основания для привлечения есть, а срок давности истек. А вот срок давности по гражданскому иску 3 года, так что там срок не истек.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254042  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

бла-бла-бла "имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления, предусмотренные ст. 116 УК, однако в соответствии с п.3 части первой ст.24 УПК РФ за истечением срока давности гражданин такой-то освобождается от уголовной ответственности".

У человека сейчас инвалидность в связи с сотрясением мозга (МСЭ прошел, документы получил).

Как то не вяжется избиение с 116 ст. :-D :lol: ст.116 - это дать по лицу один раз. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254043  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

Вот, думаю, есть ли тут основания для взыскания компенсации морального вреда с государства

Да.

Цитата:
От пользователя: инструмент создания

с лица, совершившего преступление (опять же как тут доказывать в порядке гражданского судопроизводства факт преступления - фиг знает

Нет. Ибо только после приговора можно подать гражданский иск. Пока он не признан виновным, никто вам ничего не присудит.


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

ну и есть ли какие-то возможности еще что-то сделать (обжаловать постановление, так как неверно квалифицировано деяние - там не 116, а средний вред здоровью должен быть).

Да. В прокуратуру, ГУВД, СК РФ, ГСУ МВД РФ. :beach:
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254044  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

С сотрясом почти всегда 116 УК

Нет. 115.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254046  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

Ситуация такая. Человека избили. На следующий день он обратился в полиции. Его отправили на суд. мед - все как обычно. Далее начинаются "веселости" - в течение очень длительного времени то терялись материалы дела, то из суд. меда заключение не приходило, то еще что.

Умиляют такие люди. А что вы 2 года ничего не предпринисали,а сейчас что-то стали выискивать? :ultra:
Предварительное следствие обязано за 2 месяца подготовить дело в суд. Если не сделало - сразу в прокуратуру. :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254054  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Как то не вяжется избиение с 116 ст. ст.116 - это дать по лицу один раз.

Вы уже многократно всех убедили в вашей бездарности, но хотя бы УК возьмите и почитайте.
ст.116 - ПОБОИ, то есть начиная от причинения боли и заканчивая множественностью ударов, главное что б не было легкого вреда здоровью, длящегося более 6 дней, но меньше 21 дня.
ст.115 это причинение легкого вреда здоровью, то есть вреда здоровью длящегося более 6 дней и до 21 дня.
Но вред здоровью устанавливается заключением эксперта, который основывается не на чьих то домыслах, а на конкретном документе: ПРАВИЛА СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ТЕЛЕСНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ. Так вот в этом документе как раз и говорится: Побои не составляют особого вида повреждений. Они характеризуются нанесением многократных ударов. Если после побоев на теле твердевшего остаются повреждения, их оценивают по степени тяжести, исходя из обычных признаков. Если побои не оставляют после себя никаких объективных следов, то судебно-медицинский эксперт в своем заключении отмечает жалобы потерпевшего, указывает, что объективных признаков повреждении не обнаружено, и не определяет степени тяжести телесных повреждений. В подобных случаях установление факта побоев относится к компетенции органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры и суда.
Так вот именно сотрясение мозга это сотрясение мозга, при нем на теле терпилы следов может и не оставаться.
Поэтому не вам квалифицировать данное преступление. Если в полиции указали, что 116, значит это она и есть, так как нет доказательств того, что здоровью причинен вред.

Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Нет. Ибо только после приговора можно подать гражданский иск. Пока он не признан виновным, никто вам ничего не присудит.

Тоже пишите глупости, гражданский иск хотя и связан с уголовным делом, в данном случае, но полностью независим от него. И поэтому гражданский иск может быть подан независимо от наличия/отсутствия приговора.

Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Предварительное следствие обязано за 2 месяца подготовить дело в суд. Если не сделало - сразу в прокуратуру.

Следствие никому ничего не обязано, это орган который проводит ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ, а так как есть отказ в возбуждении уголовного дела, то ни к следствию, ни к дознанию данное происшествие никакого отношения не имеет. ст.116 - в мировой суд.

ИМХО: Был бы бан за введение людей в заблуждение вас наверно уже б забанили за ваши глупости
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254105  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Тоже пишите глупости, гражданский иск хотя и связан с уголовным делом, в данном случае, но полностью независим от него. И поэтому гражданский иск может быть подан независимо от наличия/отсутствия приговора.

Это откуда следует? 8(


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Следствие никому ничего не обязано
:-D :lol:
Ога. Никому ничего, кроме УПК РФ и ФЗ О полиции. :-D :lol:


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

так как есть отказ в возбуждении уголовного дела, то ни к следствию, ни к дознанию данное происшествие никакого отношения не имеет. ст.116 - в мировой суд.
:-D :lol:
Да ладно. Отказ легко обжалуется в прокуратуре, там отменяют такие отказы на раз два, а следаки вылетают как пробка из по шампусика. ;-) Проходили, знаем.
А в мировой суд - только если известны ФИО нападавшего, год рождения и адрес его проживания. :-D Потерпевшему известны такие сведения? :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254109  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Вы уже многократно всех убедили в вашей бездарности, но хотя бы УК возьмите и почитайте.
ст.116 - ПОБОИ, то есть начиная от причинения боли и заканчивая множественностью ударов, главное что б не было легкого вреда здоровью, длящегося более 6 дней, но меньше 21 дня.
ст.115 это причинение легкого вреда здоровью, то есть вреда здоровью длящегося более 6 дней и до 21 дня.

Сотрясение мозга - это побои? 8( Разве при сотрясении мозга чел может работать? Он полюбому сидит на больничном больше 6 дней.
А следовательно это 115 ст.


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Так вот в этом документе как раз и говорится: Побои не составляют особого вида повреждений. Они характеризуются нанесением многократных ударов.

Сотрясение мозга не составляет особого вида повреждений? :ultra:


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Поэтому не вам квалифицировать данное преступление. Если в полиции указали, что 116, значит это она и есть, так как нет доказательств того, что здоровью причинен вред.

Не мне. Но, доверять указаниям полиции я бы не стал. Там старательно стремятся снизить ущерб здоровью, чтобы не портить статистику.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254111  наверх
Автор: Катя Круассанова  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Вы уже многократно всех убедили в вашей бездарности



Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Был бы бан за введение людей в заблуждение вас наверно уже б забанили за ваши глупости

+100500
Про него такой смешной стих на ОАКе сочинили :-D
так он теперь на "правововом" гранями мерцает :-D
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254114  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат



вы не только не юрист, но даже и читать не умеете. Прочтите пост топикстартера, можете с букварем. Там все написано ясно, что в постановлении из полиции есть ссылка на истечение срока давности, в связи с чем гражданин такой то, не может быть привлечен у ответственности. То есть сведения о лице имеются. Полиция привлечь не может, собственно как и суд к уголовной ответственности, но к гражданской вполне, там срок давности не истек. Откуда это следует? Да из законов, которые надо анализировать.
И последнее, Следствию УПК не пофиг, но это руководство к действию, а не обязывающий документ, если следователь (дознаватель) не видит признаков состава преступления, то не видит и это его субъективное мнение. А Закон о полиции это вообще не руководство к действию. И он не может никого обязать что то делать, если нет состава.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254144  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Там старательно стремятся снизить ущерб здоровью, чтобы не портить статистику.

Давно я такого бреда не слышал. вы кто по образованию и специальности? :ultra:

Поясняю специально для доморощенных по программам "Час суда", "Человек и Закон" и тд и тп:

1. Ущерб сотрудники не могут снизить по одной простой причине, что его определяет Суд.мед.экспертиза в соответствии с Правилами определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 августа 2007 г. N 522. И сотрудник Заключения экспертизы не может изменить.

2. Для статистике наоборот при наличии фигуранта (данное слово понятно?) наоборот лучше раскрыть более тяжкое преступление. Поэтому смысла нет сотрудникам занижать степень тяжести. наоборот пытаются натянуть более тяжелую тяжесть при известном фигуранте.

Прикол ща вспомнил по этому вопросу:

был я тогда всего лишь старшим группы по розыску лиц, скрывшихся от суда, следствия и дознания. Сосед ударил соседа и тот скончался. Следствие не долго думая, так как фигурант известен возбуждает 108-2 УК РФСФР (прошу спорщиков по проникновению в жилище граждан обратить внимание, что я двери взламывал еще при УК РФСФР), недождавшись результатов СМЭ и объявляет его в розыск. Главное поставить галочку в раскрытие тяжкого притупления. Блин... мужик скрывался конкретно. Потратил на его поиски три месяца целых (даже фамилию помню). А когда задержал, то следак его отпустил, так как экспертиза показала, что потерпевший умер не от нанесенного удара.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254145  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

вы не только не юрист

Я нигде и не говорил, что я юрист. 8(


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

То есть сведения о лице имеются. Полиция привлечь не может, собственно как и суд к уголовной ответственности, но к гражданской вполне, там срок давности не истек. Откуда это следует? Да из законов, которые надо анализировать.

Гражданская ответственность наступает только после обвинительного приговора суда. Нет обвинительного приговора - он не может быть ответчиком в гражданском процессе. Если не доказана его вина в побоях, то как можно с него что-то взыскивать? 8( Презумпция невиновоности у нас в стране действует.
Статья 44 УПК РФ. Гражданский истец
1. Гражданским истцом является физическое или юридическое лицо, предъявившее требование о возмещении имущественного вреда, при наличии оснований полагать, что данный вред причинен ему непосредственно преступлением. Решение о признании гражданским истцом оформляется определением суда или постановлением судьи, следователя, дознавателя. Гражданский истец может предъявить гражданский иск и для имущественной компенсации морального вреда.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254146  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Следствию УПК не пофиг, но это руководство к действию, а не обязывающий документ, если следователь (дознаватель) не видит признаков состава преступления, то не видит и это его субъективное мнение.

Правильно. Его решение(а не мнение), которое может быть обжаловано в вышестоящие инстанции или у прокурора. Всё таки не надо путать решение, которое является документом имеющим силу, с просто мнением следователя. :-D

Поэтому у меня и вызывает недоумение, почему именно сейчас через 2 года потерпевший засуетился. :-D
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254148  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)

наоборот лучше раскрыть более тяжкое преступление. Поэтому смысла нет сотрудникам занижать степень тяжести. наоборот пытаются натянуть более тяжелую тяжесть при известном фигуранте.

Зачем? Особенно, если этот фигурант может быть чем-т о полезным сотрудникам.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254156  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Нет обвинительного приговора - он не
может быть ответчиком в гражданском

Еще как может.

Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Статья 44 УПК РФ. Гражданский истец

Еще посмотрите, например, ч.4 ст. 213 УПК.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254157  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

Ну а автору, видимо, нужно смотреть ФЗ "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=99919;div=LAW;dst=100033;rnd=0.1278828310074549

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2014 22:22]
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254158  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Я нигде и не говорил, что я юрист.

если вы не юрист, то зачем вы пытаетесь давать советы людям, не зная ни как работают законы, ни имея вообще никакого опыта, а только свои домыслы, основанные на телепередачах.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254160  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Зачем? Особенно, если этот фигурант может быть чем-т о полезным сотрудникам.

Для особых ... для тех кто как минимум читать не умеет повторяю:

Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI (Миротворец)

Ущерб определяет Суд.мед.экспертиза
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254161  наверх
Автор: Аристoкрат
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

если вы не юрист, то зачем вы пытаетесь давать советы людям, не зная ни как работают законы, ни имея вообще никакого опыта, а только свои домыслы, основанные на телепередачах.

Почему я не имею опыта? Очень часто участвую и в гражданских процессах и в уголовных. :ultra: И знаю как работают гос. органы и как их надо пинать, чтобы делали.
Поэтому, считаю себя вправе давать подобные советы.
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254205  наверх
Автор: инструмент создания 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Умиляют такие люди. А что вы 2 года ничего не предпринисали,а сейчас что-то стали выискивать?


150 заявлений в различные:

Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

прокуратуру, ГУВД, СК РФ, ГСУ МВД РФ.

ни к чему не привели. Это как раз тот случай, когда ты им про Фому, а они про Ерему.



Цитата:
От пользователя: Jackal75

Ну а автору, видимо, нужно смотреть ФЗ "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок"


Смотрел. Подозреваю, что загвоздка в том, что при существующем постановлении, вынесенном на основании п.3 части первой ст.24 УПК РФ нет оснований для компенсации - так как уголовное дело не возбуждено.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2014 10:06]
  |  Поделиться:  
Re: Компенсация за нарушение сроков рассмотрения с...   #254206  наверх
Автор: Катя Круассанова  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аристoкрат

Очень часто участвую и в гражданских процессах и в уголовных

Да уж..сидеть в зале и слушать что стороны говорят и называть это "ОПЫТОМ дающим право на советы" ?
Даже я понимаю ,что у товарисча - мания величия и несет он полный бред.
А если вы реально в угололовном процессе были "сторона" - киньте скан приговора.Всем на обозрение.
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода