поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

учредитель не увольняет директора:как быть?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
учредитель не увольняет директора:как быть?   #253254  наверх
Автор: 
Дата:   

Здравствуйте. нужна помощь по ситуации -являюсь директором, решил уволиться и, но учредитель не подписывает заявление и приказ. Я так понимаю, приказ могу подписать себе сам. Вопрос в том, как далее поступить - отправить извещение на юр.адрес и все же днем увольнения считать день подписания приказа,который подпишу сам?
заранее спасибо
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253256  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

отправить извещение на юр.адрес

+ по фактическому. С уведомлением.


Цитата:
От пользователя: kipkip11

и все же днем увольнения считать день

Получения данного уведомления

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 11:09]
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253262  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

т.е. зарплату я могу себе выплатить в последний день своего нахождения на работе, но, т.к. учредитель не подписывает приказ и заявление, то в расчет нельзя брать неиспользованный отпуск?

в таком случае правильно ли я мыслю - в уведомлении я еще заявлю требование произвести полный расчет со мною на дату получения уведомления(оставшиеся части денежных средств по зарплате+компенсация за неисп.отпуск) и в случае не выполнения требования могу обращаться в суд
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253263  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

сижу и думаю:-)

по идее должен быть назначен новый директор
но в последний день вашей работы = день увольнения - он подписать приказ не может, т.к. еще место занято
то есть выплата ЗП и всего причитающегося будет как обычно - за вашей подписью
в таком случае кто / что мешает начислить все причитающиеся суммы, получить их и уйти?



Цитата:
От пользователя: kipkip11

. Я так понимаю, приказ могу подписать себе сам.

поторопилась с первоначальным ответом.
По логике получается да. В последний день работы вы все еще единоличный исп.орган общества --> принимаете и увольняете работников, в т.ч. директора (себя).

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 11:17]
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253265  наверх
Автор: Denver©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

поторопилась с первоначальным ответом.
По логике получается да. В последний день работы вы все еще единоличный исп.орган общества --> принимаете и увольняете работников, в т.ч. директора (себя)

не может.
он трудовой договор не сам с собой заключал
ст. 40 ФЗ Об "ООО"
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.
ст. 280 ТК
Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 11:40]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253267  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver©

не может.
он трудовой договор не сам с собой заключал
ст. 40 ФЗ Об "ООО"
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.
ст. 280 ТК
Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц.

мне думается, что трудовой договор и приказ несколько разные документы и по логике соглашение о расторжении трудового договора должен подписать участник общества, а приказ сам старый директор в последний рабочий день
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253269  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver©

не может.
он трудовой договор не сам с собой заключал

а теперь думаем головой
на момент приема он просто Вася, а не орган юрлица
и естественно сам себя принять не мог
а на момент увольнения он и Вася, и орган юрлица со всеми полномочиями


Цитата:
От пользователя: Любимая*

соглашение о расторжении трудового договора должен подписать участник общества,

или любое лицо, уполномоченное ОСУ на данное действо
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253271  наверх
Автор: Nata_2007 ™ (обожаю тайских че... 
Дата:   

Статья 280. Досрочное расторжение трудового договора по инициативе руководителя организации

Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц.

вот и предупреждайте под роспись собственника
дальше все на общих основаниях

только не забудьте

Статья 279. Гарантии руководителю организации в случае прекращения трудового договора
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В случае прекращения трудового договора с руководителем организации в соответствии с пунктом 2 статьи 278 настоящего Кодекса при отсутствии виновных действий (бездействия) руководителя ему выплачивается компенсация в размере, определяемом трудовым договором, но не ниже трехкратного среднего месячного заработка
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253274  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nata_2007 ™ (обожаю тайских черт

Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц.


а какая ответственность, если за месяц не предупредить?
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253276  наверх
Автор: Nata_2007 ™ (обожаю тайских че... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

а какая ответственность, если за месяц не предупредить?

вас просто не уволят, поскольку нарушен срок подачи заявления. по выплатам надо смотреть трудовой договор , который с вами заключен

немного по другому случаю, но общий порядок увольнения я думаю будет понятен
Вопрос: Каким образом директор ООО может досрочно расторгнуть свой трудовой договор, если учредители не появляются в организации, а информация о фактическом местонахождении учредителей данного ООО у директора отсутствует?

Ответ: Руководитель организации вправе прекратить трудовой договор досрочно, вручив участникам ООО заявление об увольнении не позднее чем за один месяц до даты увольнения. Если местонахождение участников ООО неизвестно, то руководитель организации может отправить заявление по почте (при этом для доказательства факта получения работодателем названного заявления отправлять его нужно отправлением, позволяющим однозначно установить факт вручения и дату вручения адресату) по всем известным ему адресам участников ООО (например, адреса, содержащиеся в ЕГРЮЛ, договоре о создании, иных документах). В случае если ни одно письмо участниками ООО получено не будет, работник вправе обратиться с иском о расторжении трудового договора в суд.

Обоснование: На основании пп. 4 п. 2 ст. 33 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" досрочное прекращение полномочий исполнительных органов общества относится к компетенции общего собрания участников общества.
В соответствии со ст. 59 Трудового кодекса РФ срочный трудовой договор может заключаться с руководителями организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности.
Частью 1 ст. 80 ТК РФ установлено, что работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен ТК РФ или иным федеральным законом.
В соответствии со ст. 280 ТК РФ руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц.
Следует заметить, что приведенная выше норма является императивной и предоставляет работнику (директору) безусловное, ничем не ограниченное право на досрочное расторжение трудового договора.
Таким образом, очевидно, что директор вправе по своей инициативе расторгнуть трудовой договор досрочно, уведомив об этом участников ООО в письменной форме за один месяц до даты увольнения вне зависимости от факта проведения общего собрания участников ООО и решений, принятых на таком собрании.
Однако следует учитывать, что определяющее значение для надлежащего уведомления работодателя о расторжении договора имеет факт получения работодателем заявления работника, при этом течение месячного срока, установленного ст. 280 ТК РФ, согласно ст. 80 ТК РФ начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
Следовательно, для увольнения необходимо вручить тем или иным способом работодателю заявление работника об увольнении.
Обращаем внимание на тот факт, что ТК РФ не установлен способ направления работодателю заявления об увольнении.
При этом, как указал Роструд в Письме от 05.09.2006 N 1551-6, ТК РФ не содержит препятствий для подачи заявления об увольнении по собственному желанию в любой форме, в том числе путем направления его по почте.
Таким образом, директор может отправить заявление по почте (при этом для доказательства факта получения работодателем названного заявления отправлять его нужно способом, позволяющим однозначно установить факт вручения и дату вручения адресату) по всем известным ему адресам участников ООО (например, адреса, содержащиеся в ЕГРЮЛ, договоре о создании, иных документах).
И если хотя бы одно письмо будет получено адресатом, то директор может быть уволен по истечении одного месяца с момента вручения своего заявления адресату.
В случае если заявления об увольнении участниками ООО получены не будут, директор вправе, согласно ст. 2 ТК РФ, обратиться в суд с заявлением о расторжении трудового договора.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253279  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

спасибо!

ситуация такая,что учредитель понуждает к незаконным действиям, потому хочу уволится. теперь еще такой вопрос возникает - т.к. учредитель отказался подписать заявление, то я отправляю почтой по всем адресам и,т.к. трудовым договором не зафиксированное рабочее место, я могу более на работе и не появляться?
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253281  наверх
Автор: Nata_2007 ™ (обожаю тайских че... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

я могу более на работе и не появляться

на работе вы как раз просто обязаны появляться впоть до последнего дня иначе это будет рассмотрено как прогулы и соотвественно послужит основанием для невыплаты

Цитата:
От пользователя: Nata_2007 ™ (обожаю тайских черт

трехкратного среднего месячного заработка

потому как гласит статья
Статья 279. Гарантии руководителю организации в случае прекращения трудового договора
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В случае прекращения трудового договора с руководителем организации в соответствии с пунктом 2 статьи 278 настоящего Кодекса при отсутствии виновных действий (бездействия) руководителя ему выплачивается компенсация в размере, определяемом трудовым договором, но не ниже трехкратного среднего месячного заработка
оно вам надо?
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253283  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

почему прогулы, если рабочее место не закреплено никаким документом. я могу и на дому работать как руководитель,значит, или я не прав?
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253284  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

почему прогулы, если рабочее место не закреплено никаким документом. я могу и на дому работать как руководитель,значит, или я не прав?

Юрид.адрес и место фактического нахождения конторы совпадают?
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253289  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

нет, адреса разные
но в трудовом договоре рабочее место никак не прописано и вобще никаким документом не определено
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253290  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

но в трудовом договоре рабочее место никак не прописано и вобще никаким документом не определено

в этом случае, я считаю, что место работы в любом случае должно быть согласовано с участникими общества. Единолично этот вопрос вы бы могли решать, если бы в вашем трудовом договоре или должностной инструкции было бы прописано ваше право выбирать по собственному усмотрению место выполнение трудовой функции. Правда, может быть у коллег будет иное мнение
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253300  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

я вот думаю, что

Цитата:
От пользователя: Nata_2007 ™ (обожаю тайских черт

Статья 279. Гарантии руководителю организации в случае прекращения трудового договора

не могут действовать в отношении меня. если в договоре не было указано?
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253306  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

не могут действовать в отношении меня. если в договоре не было указано?

Неправильно. В любом случае действуют, причем в объеме не меньшем. чем установлено ТК РФ.
Будите обращаться в суд за выплатой - обратите внимание на срок исковой давности. :-)
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253309  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

я теперь несколько запутался :-) если я за месяц должен предупредить, но отправлю почтой и уведомление,допустим, будет получено через 2 недели, почему нужно считать что я уже уволен? (еще месяц не выйдет ведь)
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253315  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

я теперь несколько запутался если я за месяц должен предупредить, но отправлю почтой и уведомление,допустим, будет получено через 2 недели, почему нужно считать что я уже уволен? (еще месяц не выйдет ведь)

Все правильно, вы и не будите уволены пока не истечет месяц с получения уведомления, если только не заключите соглашение с учредителем, сокращающим данный срок.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2014 13:12]
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253321  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

а как же тогда -


Цитата:
От пользователя: |nfinity

Цитата:
От пользователя: kipkip11

и все же днем увольнения считать день



Получения данного уведомления



??
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253331  наверх
Автор: Nata_2007 ™ (обожаю тайских че... 
Дата:   

отправляя уведомление, вы информируете своего работодателя о предполагаемой дате увольнения, дата получения уведомления не равна дате увольнения, вернее она может быть равной если уведомление притащилось через месяц
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253349  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

как же тогда -


перемкнуло меня к концу недели. В мыслях было что отсчет срока пойдет с даты получения письма, а написала фигню


[Сообщение изменено пользователем 24.01.2014 00:00]
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253366  наверх
Автор: kipkip11
Дата:   

то есть с даты получения письма пойдет еще месяц, после которого точно уже обязан уволить учредитель или что?
  |  Поделиться:  
Re: учредитель не увольняет директора:как быть?   #253379  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kipkip11

то есть с даты получения письма пойдет еще месяц, после которого точно уже обязан уволить учредитель

да
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода