Развод, проживание, регистрация, куры, дети, паровозы...

Question

Всем привет!Хотел поделиться со своей не простой ситуацией, может кого чему научит, а может и мне что интересного даст. История такова:

Дело было в далеком 2005. Перед нашей свадьбой мамаша будущей жены купила "нам" 1к хату, это все делалось по договоренности с нами, что я буду помогать погашать кредит за нее в пределах 50% от ежемесячного платежа и все такое. 
Год мы с будущей женой жили гражданским браком. До свадьбы где то в течении полугода мамаша брала кредиты по 80 тыщ (она работала начальником кредитного отдела юр лиц сбера в другом городе) и раз в месяц отправляла нам, мы с будущей женой платили на счет  застройщика тыщ по 86 примерно. Квартира стола 840. БОльшая часть квитанций подписано женой, но там написано в платежке что это платеж от ее мамаши застройщику. Три штуки подписаны мной. Потом уже после свадьбы квартира достраивается и мы в ней прописываемся, я, жена, потом через 5 лет и ребенок. Я плачу 9 лет не очень большую сумму но почти половину ежемесячного платежа по кредиту (примерно 7 штук в месяц). Лет 5 просто тупо на руки отдавал ее предкам, последние года 2,5 платежки через интернет на ее счет где в платеже написано просто за квартиру на общую сумму тыщ на 200. Плюс те две платежки по 85 штук которые подписаны мной. Собственник мать жены. Доказать что я платил что-то кроме этих платежек я думаю уже мало вероятно. 
В этом году настал развод и в этом году закончились все платежи по кредитам. Я конечно немного опешил т.к. в общем жена практически все это время и не работала и у меня не было в голове что надо копить что-то на черный день (знаю что сам дурак, но вот так есть как есть). Жена с любовником и и забрав ребенка к которому я очень привязан уезжает в Сочи типа на ПМЖ. Кароче я в раз остался без всего. При разводе (чтобы я не предъявлял претензий ни на ребенка ни на квартиру) жена сказала что она поговорила с предками что я могу год полтора пожить в хате типа чтобы никто не обижался чтобы смог подкопить денег на ипотеку. Я согласился, не хотел никак судов никаких. 
Сейчас (прошло два месяца) меня ее предки просят свалить с хаты и выписаться. Да у меня еще есть машинка на которую вроде никто не претендует. Обидно то что все договоренности исчезли, я сказал что раз так, то все вопросы с моим проживанием и регистрацией пусть решает суд.  Еще раз скажу что просто встать и свалить это было бы просто для всех, но как то не справедливо))
Если кто знает, мне ждать тупо повестку?
Могу ли я подать иск ее предкам на оспаривание права собственности?
Могу ли я в суде на поданном иске с их стороны о снятия с регистрации судье предъявить свои платежки и прочее для растяжения процесса а возможно и получения отсрочки на проживание и регистрацию?

Mar$el · Accepted Answer

до первого суда. :-)

а что, в законе есть и такая? 8( 
так-то автор- не член семьи собственника. 
Снимается с регистрации на раз-два.

Как там мой друг ? · Answer

Не знаю может что тут посоветуют но имхо  вам лучше к юристу  опытному именно  в таких делах  и очно

Булочка сдобная))) · Answer

даже если и автор платил во время брака какие либо платежи от своего имени за данную квартиру - платежи были произведены во время брака, значит из общего семейного бюджета (даже если жена все это время не работала), а значит половину этих платежей принадлежит жене.  разве нет ? ну и машина купленная во время брака тоже подлежит разделу (это к тому - если автор "упрется" с этой квартирой). не получится у автора "попилить" эту кв. максимум - это получить с родителей жены половину произведенных им платежей. да и то не все - если машину ему оставляют полностью, то половину стоимости машины (которая принадлежит жене) могут зачесть в счет погашения долга по половине платежей за квартиру. имхо. специалисты поправьте если не так.

Denver© · Answer

щаз же, выселяют только в путь
ст. 35 Конституции РФ
1. Право частной собственности охраняется законом.
ни разу не видел применения аналогии по данным спорам.
поделитесь, если не жалко

как? квартира принадлежит теще, как вы собираетесь ст. 37 СК "натянуть"?
уши  при натягивании оторвутся :-D 
если тока попробовать доказать займ, но и это вряд ли
форма не соблюдена, да и теща может заявить что это подарок
это на деньги которые вносились до брака, а после регистрации так вообще не имеет значения кто расписывался в платежках, деньги то общие и тратились не на улучшение собственности одного из супругов, а на члена семьи

Muhalof · Answer

Всем привет! И большое спасибо за разные комменты это важно! Пообщавшись с хорошим юристом сделал выводы и нарисовался план действий. Пока больше ничего не могу сказать-извините. Но обещаю рассказывать о ходе событий как минимум до лета.

Булочка сдобная))) · Answer

читаем автора внимательно

Булочка сдобная))) · Answer

так и в отношении супруга так же можно сделать - машину ему, а половину стоимости - деньгам компенсировать бывшей жене. как вариант - эту половину стоимости зачесть в счет долга по половине платежей супруга ;-) 

не получиться, ибо доля будет не значительная - это раз. тем более квартира сейчас в цене значительно поднялась. да и квартира принадлежит (записана) - не на бывших супругов вообще. а на родителей жены. т е даже не членов семьи. имхо - только долг деньгами с них через суд получать. пусть даже с индексацией по уровню инфляции.

фантазер :lol:

Denver© · Answer

выложите скан платежки, личные данные затрите

Mar$el · Answer

отчегож? ;-)

Pechorin-XXI (Миротворец) · Answer

Никто за машину и не спорит... ради Бога. Хочет делить машину, то пусть делит. Только варианты раздела могут быть тоже разные. например: оставить машину. приобретенную в браке за ответчиком ( бывшей супругой), а истцу компенсировать половину стоимости это машины.  :-)

Булочка сдобная))) · Answer

т е по факту тредстартеру (раз он платил 50% платежей) принадлежит 25 % - остальные 25% принадлежат его БС, ибо платились из общего бюджета

т е 80 тыр давала теща, автор с супругой добавляли еще 6 тыр и платили. автору принадлежит только 3 тыра, а 3 тыра принадлежат его бс ! неа, не получится у него кв поделить.

ЯВлади · Answer

вряд ли, оспаривание в данном случае не возможно, а вот истребование некоторых сумм вполне вероятно. Но надо изучать документы прежде чем выдать какие то заключения, тем более что сроки давности ... С ними вопрос становится еще более сложным. Хотя подумать над их восстановлением можно. А при разрешении вопроса о взыскании денег вполне можно потребовать обращения взыскания на имущество если долг соразмерен.

Право проживания приобретено вами в соответствии с законом. Лишить вас данного права возможно, но для этого нужны веские основания, тем более что право то у вас вроде как бессрочное. договора то не заключали, а платежи вносили, проживание оплачивали, собственник с этим соглашался. Тут опять же лучше все рассматривать в очном порядке с изучением всех документов.

Muhalof · Answer

Да прописка бессрочная. Право собственности оспаривать думаю бессмысленно, а вот вернуть деньги которые были внесены не помешало бы. Платежки по квартплате так же есть в инет банке и на бумаге были но вот не выкинул ли я их, надо глянуть.

Mar$el · Answer

:lol:  :lol:  :lol: 
своевременный вопрос! Прежде, чем щеки раздувать, неплохо бы почитать, что

Булочка сдобная))) · Answer

ну во первых - из поста автора не следует, что квартира оформлена на дочь, сиречь жену тредстартера. она может быть куплена и на словах подарена супругам, а документально оформлена быть на тещу. да и подарки, наследство, полученные в период официального брака, т е нечто полученное безвозмездно - не подлежит разделу при разводе. тем более это подаренно не мужем (тут еще можно поспорить - ибо подарок в данном случае был бы куплен на общесемейные средства), а тещей. если квартира оформлена по дарственной - не подлежит разделу. ;-) а уж если квартира была оформлена на бывшую супругу до регистрации брака (хоть по дкп, хоть по дарственной) - автору тем более ловить нечего в плане кв метров.

Как там мой друг ? · Answer

абзацы раставьте   :ultra:

Muhalof · Answer

6 платежей по 86 были произведены до свадьбы, 3 после. по одному из этих платежей до и после свадьбы подписаны мной.

Pechorin-XXI (Миротворец) · Answer

Читаем внимательно автора. Автор черным по белому пишет, что квартра оформлена была тещей на дочь в качестве подарка.

Забудьте про оплату до свадьбы. Считайте, что Вы благотворительностью занимались. Лучше скажите на кого квартира оформлена?

Pechorin-XXI (Миротворец) · Answer

Открой 83 ЖК РФ. так вот суд по собственности проводит аналогию с соц.наймом по подобным делам, если ты не в курсе.

Флаг в руки... Только на месте автора бы, я реально попробовал бы 37 СК натянуть... Если все так как он говорит. А после чего раздел данного имущества.

Pechorin-XXI (Миротворец) · Answer

Согласен с

, что нужно конкретно смотреть документы. так как, если вложения были действительно значительные и их можно доказать, то можно и 37 СК РФ натянуть "Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
 
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).".

Что же касается регистрации, то на сколько понимаю, что у Вас другого места жительства не имеется, а следовательно пусть хоть заподаются в суд на Вас. Судья вряд ли решится удовлетворить иск в утери права пользования. Здесь будет сложно натянуть даже ту мотивировку, что "Регистрация прекращается, если члены семьи выехали"....
так-что тоже на редкость согласен с ЯВлади.

Pechorin-XXI (Миротворец) · Answer

БС у автора слишком хитрая оказалась и чувствует себя абсолютно комфортно и при этом поступает достаточно не порядочно. Дык надо ее из этого состояния комфорта то выводить и четко дать понять, что "Дорогая! Не хочешь по добру, то лишишься всего". Алгоритм то действий очень простой:
1. Признание квартиры общим имуществом. 
2. Раздел данного имущества. 
3. Оставление машины за БС и назначение за ней компенсации в половине стоимости данной машины.
4. Возбуждение исполнительного производства.
5. Обременение доли в квартире в пользу погашения задолженности путем, либо передачи ее доли взыскателю-автору, либо выставление на торги с преимущественным правом выкупа взыскателем-автором.

Итог: машина сгнила, квартира полностью отошла автору.