поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Жильцы отгородили лифт от других соседей,как демонтировать?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Жильцы отгородили лифт от других соседей,как демон...   #240898  наверх
Автор: 
Дата:   

У нас на втором этаже жители одной из квартир поставили металлическую перегородку и отгородились от соседей( еще две квартиры на площадке!). Они не могут пользоваться лифтом,хотя и платят за него ежемесячно. Зато те,кто сделал ограждение,спускают и поднимаются к себе на второй этаж на лифте!! Наглость,выходящая за все мыслимые границы! К тому же,еще один ньюанс: они отгородили и пользуются обще-долевой собственностью примерно в 14 кв. метров, бесплатно,конечно. Что сделать,чтобы демонтировать стенку и как заставить их оплатить пользование общей площадью?
13/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240899  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svetlana P.

Что сделать,чтобы демонтировать стенку

Взять кувалду и разломать стенку. Законом допускается самозащита гражданских прав.
20/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240901  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   

Вызвать участкового
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240902  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svetlana P.

Они не могут пользоваться

Автор сам с другого этажа о соседях заботится?
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240907  наверх
Автор: НихГди 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Законом допускается самозащита гражданских прав.

это шутка такая?
0/8 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240908  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: НихГди

это шутка такая?

Нет, это статья 14 ГК РФ.
10/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240909  наверх
Автор: masterst 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Svetlana P.

Что сделать,чтобы демонтировать стенку

Форма управления какая ? УК? Если да - то заявление в УК ( согласно договору обслуживания именно УК обслуживает общедомовое имущество).
А вообще сначала надо поговорить с собственниками этой квартиры.
Если результата от общения с ними и реакции УК на заявление НОЛЬ, то тогда только заявление в суд.

Цитата:
От пользователя: Svetlana P.

как заставить их оплатить пользование общей площадью

Только по решению Общего собрания собственников. Как собственно и установка данных дверей и перегородок действующим законодательством разрешена только по решению Общего собрания собственников.( п.3 и п.4 ст.36,п.2 ст.40, п.3 ст.44 Жилищного кодекса РФ.

Цитата:
От пользователя: Jackal75

Взять кувалду и разломать стенку.

Это уже уголовная статья.
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240910  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: masterst

Это уже уголовная статья.

Какая именно?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240911  наверх
Автор: masterst 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Какая именно?

Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 167]

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
0/8 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240912  наверх
Автор: инструмент создания 
Дата:   

Я бы сделал так:

Цитата:
От пользователя: DeZik

Вызвать участкового


и под цитирование статьи 14 ГК РФ


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Взять кувалду и разломать стенку

После чего оформить акт о совершенной самозащите гражданских прав и решением тройки сиюминутного общего собрания собственников обязать владельца стенки убрать мусор.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240913  наверх
Автор: инструмент создания 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: masterst

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -


А чье это имущество? В чем значительный ущерб?
Нет тут состава.

Самоуправства тоже нет, так как нет признака существенного вреда. Стенка возведена незаконно, самовольно, с нарушением прав жильцов. Вреда создателю стенки от разрушения этой стенки не возникает, так как он и так обязан за свой счет ее разрушить.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240914  наверх
Автор: masterst 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

Я бы сделал так:
Цитата:
От пользователя: DeZik

Вызвать участкового

и под цитирование статьи 14 ГК РФ

Цитата:
От пользователя: Jackal75

Взять кувалду и разломать стенку

После чего оформить акт о совершенной самозащите гражданских прав и решением тройки сиюминутного общего собрания собственников обязать владельца стенки убрать мусор.

Участковый даже не придёт ( это не в его компетенции). А вот заставить УК ( при способе управления чрез УК) принять меры к уведомлению собственников об устранении нарушения действующего законодательства - вполне возможно.
Но основываясь на своей практике подобных случаев - если на месте не договорились, то всё решается в суде ( и как правило не пользу нарушителей. Случаи когда суд узаконивает перегородку очень редки).
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240915  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: masterst

если эти деяния повлекли причинение
значительного ущерба

А кому, интересно, причинен ущерб, если учесть, что право собственности на эту стенку сосед не приобрел?
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240916  наверх
Автор: masterst 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

Вреда создателю стенки от разрушения этой стенки не возникает, так как он и так обязан за свой счет ее разрушить.

Но он ( создатель) то, так не считает :-D В любом случае это имущество - частное или общедомовое. И данная статья (167) не разделяет эти термины.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240917  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: masterst

Но он ( создатель) то, так не считает

Он может считать что угодно.

Цитата:
От пользователя: masterst

В любом
случае это имущество - частное или общедомовое.

Это бесхозяйная вещь.
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240918  наверх
Автор: masterst 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Это бесхозяйная вещь.

1.Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался.( ст.225 ГК РФ)
3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.( ст.225 ГК РФ)
Про кувалду ничего не сказано :-D
Да и в ст.14 ГК РФ тоже про кувалду ничего нет -"Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения."
Может я не там смотрю :-D
0/5 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240919  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: masterst

Бесхозяйные недвижимые вещи

Если считать стенку недвижимым имуществом, то это незаконная постройка. И она подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет.

Цитата:
От пользователя: masterst

Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения.

Они и не выходят. Я же не предлагаю динамитом эту стенку взрывать.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240920  наверх
Автор: Джян Бен Джян 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: masterst

-"Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения."

Поставил-сломал, это соразмерно.
Поставил-сломал/сломал дверь поставившему - несоразмерно :-D

Цитата:
От пользователя: masterst

1.Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника

дык незаконная дверь как бэ и не имеет собственника ;-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240921  наверх
Автор: masterst 
Дата:   

Что то несерьёзно как то, уважаемые господа. Человек за помощью обратился - как ему поступить в данной ситуации, а вы ему - кувалдой раздолбать, да кувалдой раздолбать в присутствии участкового. :-(

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2013 09:21]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240922  наверх
Автор: masterst 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Демон Максвелла

дык незаконная дверь как бэ и не имеет собственника

3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.( ст.225 ГК РФ)
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240923  наверх
Автор: Джян Бен Джян 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: masterst


3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.( ст.225 ГК РФ)

как это будет выглядеть в "реале"?
"Что значит "недвижимая" в контексте темы"?
Кто будет собственником?
И тд и тп
:-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240940  наверх
Автор: masterst 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Демон Максвелла



Я просто процитировал ГК РФ , в части что касается бесхозяйных недвижимых вещей.
А в реале всё выглядит так;
1. Он (собственник) узаконивает перегородку через ОСС.
2. Он (собственник) плевал на всё - тогда заявление в УК ( при способе управления через УК) и Госжилинспекцию о принятии мер к нарушителю ( бывает, что этого хватает - собственник начинает процедуру узаконивания через ОСС).
3. Если и это не действует - тогда только в суд ( можно в качестве соистца привлечь УК. Пусть их юристы поработают на благо жильцов :-D ).
Вот, как то так. :-)
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240964  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   

пипец, дожили :-D
  |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240967  наверх
Автор: Svetlana P.
Дата:   

Спасибо за советы! :-) Ситуация такова: к ним уже приходили и просили демонтировать эту стену, но они категорически отказались это делать. Знаете, сейчас очень часто встречаются такие люди, которые вдруг решили,что они хозяева в этой жизни и могут творить всё, что им в голову взбредёт! И никто им не указ! Заявления от жильцов вчера написаны,сегодня подпишет старшая по дому и унесет их в УК. Подождем ответа из УК и посмотрим на реакцию жильцов этой квартиры. Уверена на все 100%,что они сами не будут демонтировать эту стену и будет скандал! Мужичонка уж больно склочный,наглый и скандальный там поселился! Я думаю, что придется в суд все же идти,хотя ужасно не хочется этого!
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Жильцы отгородили лифт от других соседей,как д...   #240970  наверх
Автор: инструмент создания 
Дата:   

Ладно, не хотите кувалдой, сделайте там аккуратный дверной проем :-)
4/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода