у меня затопили квартиру соседи.
хотели вызвать мастера из Управляющей компании, но он в отпуске на данный момент.
для оценки ущерба пришла представитель ЖЭУ.
Она сказала, что в акт влючит только пятна на потолке в кухне, а плесень, которая пошла под и на обоях (причем на стыке
потолка и стены), а так же отвалившиеся от сырости обои - это вобще моя вина, т.к. я, якобы, совсем не проветриваю квартиру (причем плесени у нас никогда в жизни не было. даже когда в этой квартире жили мои бабушка и дедушка).
тем более отказалась указывать в акте пятна на потолке в
гостинной. сказала,что мы ей врем в происхождении этих пятен, и в том, что слесарь, устраняющий протечку в квартире виновника потопа, отказался даже смотреть на эти пятна 8(
Короче, меня затопили и я сама виновата во всём.
куда мне пожаловаться на эту сотрудницу, помимо
начальника ЖЭУ?
и может, стоит дождаться,пока мастер и УК выйдет на работу и пригласить его для оценки ущерба?
1/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
если у вас составлен АКТ о промочке, то для ОЦЕНКИ ущерба вы можете обратиться в экспертную организацию, коя к УК не имеет никакого отношения.
Если нужен именно АКТ о промочке - то вызывайте адекватного мастера, хотя о обычно именно из ЖЭУ и ходят
1/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Эксплуатирующая организация должна указать все повреждения, причиненные имуществу и отделке квартиры. Если Вы не согласны, можете написать об этом претензию в УК. Повреждения могут быть зафиксированы и во второй раз по мере их появления, составляется дополнительный акт.
Цитата: От пользователя: bulb_punk
мастер и УК выйдет на работу и пригласить его для оценки ущерба?
УК не производит оценку ущерба, только фиксирует факт затопления, устанавливает причину, определяет объем повреждений.
1/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
еще как производит, я у них заказывала
только для этого не надо выхода, приходишь сам к ним с бумажками - дефектной ведомостью + актом + купбрами Банка России
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Аня, видимо вторая сторона не пыталась оспорить эту "оценку". А если по-правильному, то оценивать УК права не имеют, поскольку данная деятельность регулируется законом об оценочной деятельности в
РФ.
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
А если по-правильному, то оценивать УК права не имеют, поскольку данная деятельность регулируется законом об оценочной деятельности в РФ.
у меня это было давно,может чо изменилось, но я даже копию лицензии к иску прилагала. В перечне
приложений к иску она значится:-) а вот сам документ я есесно не сохранила.
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
С ЖЭУ вам нужен только акт о факте затопления. Все мелочи и последствия от затопления будут указаны в заключении оценщика. Так что вызывайте оценщика и пусть побольше напишет о плесени и ее происхождении.
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Если Вы не согласны, можете написать об этом претензию в УК. Повреждения могут быть зафиксированы и во второй раз по мере их появления, составляется дополнительный акт.
претензию можно бужет написать только когда официальный акт об объёме причинённого ущерба будет мне на руки выдан?
Все мелочи и последствия от затопления будут указаны в заключении оценщика
Я никогда не выхожу за объем повреждений, указанных в акте, если не вижу между ними причинно-следственной связи. Откуда я могу знать, когда возникли повреждения,
не указанные в акте УК, также как и причину их возникновения.
Цитата: От пользователя: инструмент создания
пусть побольше напишет о плесени и ее происхождении
Как должен оценщик определить причины происхождения плесени?
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Давно уже взял за правило любые акты осмотра сопровождать видеосъёмкой, с указанием об этом факте в самом акте. Очень сильно помогает в суде. Да и заявления типа:
Цитата: От пользователя: bulb_punk
это вобще моя вина, т.к. я, якобы, совсем не проветриваю квартиру
под видеозапись никто себе не позволяет.
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Я никогда не выхожу за объем повреждений, указанных в акте, если не вижу между ними причинно-следственной связи. Откуда я могу знать, когда возникли
повреждения, не указанные в акте УК, также как и причину их возникновения.
так вот в этом и проблема, что представитель УК ни в какую не хочет указывать в акте появившуюся плесень там, где есть следы протечки воды и пятно на потолке в гостинной. ( я же не прошу указывать непойми откуда возникшую плесень, где-нибудь, например, в коридоре, где вобще ничего не бежало).
Можно потребовать,чтобы представитель УК написала официальный отказ от вписания в акт именно плесени и пятен на потолке в гостинной и обосновала этот отказ?
Серьёзно уже невозможно! мы не так давно сделали дорогостоящий ремнот, а соседи топят и топят, и ладно бы хоть дома
были, а то до них еще и по телефону не так просто дозвониться.
Всего лишь хочется справедливотси!
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Давно уже взял за правило любые акты осмотра сопровождать видеосъёмкой, с указанием об этом факте в самом акте.
да, да! всё правильно. а у меня эта мысль пришла только после того,как такие хамоватые женщины из ЖЭУ
заявились. я то думала они на нашей стороне будут, увы и ах! :-(
хотя есть фотографии и плесени, и пятен, и даже капель воды на потолке в день протечки. их тоже можно будет приложить к акту, когда я буду писать претензию,что не согласна с описанным в акте ущербом?
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
хотя есть фотографии и плесени, и пятен, и даже капель воды на потолке в день протечки. их тоже можно будет приложить к акту, когда я буду писать претензию,что не согласна с описанным в акте ущербом?
В акте (в разделе
"дополнения") Вы можете написать любые Ваши замечания и приложить всё что посчитаете нужным. Т.е. в любом случае обозначьте наличие пятен. Вообще акт составляется по принципу, что увидели, услышали, замерили, то и записали, а выводы и предположения в акт не вносятся. Может быть сотрудник ЖЭУ пятен
не видит. Так напишите, что Вы их видели на момент составления акта. А выводы о причинах появления пятен суд, если сочтёт возможным, сделает самостоятельно в совещательной комнате или Вы, если захотите дополнительно убедить суд и разрешить возможные сомнения можете в качестве доказательства провести
экспертизу.
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
пятна огромные и жёлтые, их невозможно не увидеть, ну только ,если человек не слепой, в прямом смысле.
согласитесь, хамить и утверждать,что я обмыванию - это не
профессионально.
Цитата: От пользователя: ***JULIA***
Если его появление связано с затоплением - указать обязаны.
А никто даже в этом разбираться не хочет, связано или нет ( я считаю,что связано , т.к. появилось в день затопления)
к тому
же,затоплено оказалось две квартиры - наша, и та, что ниже нас.
но жильцы из квартиры ниже почему-то никаких претензий к виновнику не предъявляют ( может страховка, или не очень-то им и надо).
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Я никогда не выхожу за объем повреждений, указанных в акте, если не вижу между ними причинно-следственной связи. Откуда я могу знать, когда возникли повреждения, не указанные в акте УК, также как и причину их возникновения.
А тут
причинно-следственная связь видна. Плесень от сырости. Вода попала под обои, грибам в радость. В актах о ДТП (протоколах осмотра) тоже не все повреждения пишут, а только самые крупные и самые видимые.
Цитата: От пользователя: ***JULIA***
Как должен оценщик определить
причины происхождения плесени?
На основании своих специальных познаний. Это уже его проблемы.
Цитата: От пользователя: Alpaso
Приведите, пожалуйста, статью в законодательстве, обязывающую управляющую организацию составлять акты
осмотра имущества собственника квартиры?
Особо не искал, в законодательстве не нашел, но в решениях судов это отражается:
Отсутствие в акте от 06.04.2012 г. сведений о мебели не означает, что она не была подвергнута воздействию воды. Притом, что управляющая
компания, работники которой составили данный акт, обязана зафиксировать состояние квартиры, а не имущества, находящегося в ней.
- Апелляционное определение Верховного суда Республики Бурятия от 06.03.2013 по делу N 33-705
+ Кассационное определение Верховного суда Республики
Бурятия от 10.10.2011 по делу N 33-3089
В любом случае составить акт в интересах самой управляющей компании, чтобы потом на них в суде вину не свесили договорившиеся между собой соседи.
Еще в консультанте нашел статью:
Цитата: Обслуживающая организация в
течение трех суток должна составить акт, фиксирующий время, место, степень повреждения декоративного ремонта в помещении, а также причину и виновника аварии. Затем в течение 10 дней составляется повторный акт, описывающий повреждения после высыхания.
Матюкова Ю. Мы заливаем, нас заливают... //
ЭЖ-Юрист. 2011. N 15. С. 12.
Только я не понял, где они это берут.
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
1. Договор управления.
2. Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Цитата: От пользователя: инструмент создания
Это уже его проблемы.
Это не компетенция оценщика.
Цитата: От пользователя: инструмент создания
Обслуживающая организация в течение трех суток должна составить акт
В течение 12 часов.
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
152. В случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель
(или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.
Указанный акт должен
быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо
исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.
1/1 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
Оценщики-то разные бывают. Может, он эксперт в области биологии и у него есть познания в этой области :-)
Цитата: От пользователя: ***JULIA***
В течение 12
часов.
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
152. В случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме
исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был
причинен.
Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении,
акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.
О, спасибо. Проглядел я эту норму в этих правилах.
0/2 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
В течение 12 часов.
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
152. В случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя,
общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание
причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.
Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его
представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.
В статье явно указан причинитель вреда - ИСполнитель.
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
В статье нет и речи о том что исполнитель обязан
составлять акт обособленного имущества, в случае причинения вреда не им.
0/0 |
| Поделиться:
Re: куда пожаловаться на работника ЖЭУ (недобросов...
В статье нет и речи о том что исполнитель обязан составлять акт обособленного имущества, в случае причинения вреда не им.
Обязанность составления акта осмотра часто прописана в договоре управления. Те УК у кого не указана такая
обязанность в договоре управления, в случае отсутствия их вины - составляют акт за отдельную плату (400-600 руб.). В любом случае УК производит осмотр квартиры намного раньше, чем оценщик, поэтому определить причинно-следственную связь между повреждениями могут точнее.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
