поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Штраф от пожарников жилищному кооперативу


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237419  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 01.08.2015 19:13]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237422  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   

ищите юриста-административщика. поскольку объективная сторона не оспаривается, бейтесь за то, что ЛВОК определен неверно, и барьеры - самодеятельность отдельно взятых граждан, а не кооператива. с другой стороны, если кооператив эксплуатирует ЗУ, на котором устпновлены препятствия, он, возможно, и отвечает за его соответствие противопожарным нормам.

в общем, сложно сходу ответить, слишком много всего изучить надо. выложите хотя бы сканы постановления, жалобы и решения суда. поглядим, на что они ссылались, какие нормы считают нарушенными.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237453  наверх
Автор: DeZik 
Дата:   

Только не нужно забывать, что кооператив обязан следить за территорией, и в случае, если он не обращался в компетентные органы и к гражданам незаконно установившим парков очные барьеры, то не выполнял условия содержания придорожной территории.

P.s. Без помощи грамотного юриста можно сесть в лужу.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237467  наверх
Автор: Master66 
Дата:   

какая прелесть )) всё таки очень интересная инфа бывает а форумах.

Сразу возникает вопрос, например живу я недавно в таком вот "продвинутом" дворе где все места заняли столбиками и парковочными барьерами, толе я арендатор толе жилье тут имею а толе просто женился, и как бороться новичку с местными старожилами захватчиками? ))

А оказывается можно кляузы писать про пожарную безопасность да и всё )) Местное начальство тогда само будет вынуждено рулиться с местными же активистами ))

ЗЫ- очень интересно а анонимную жалобу можно написать пожарникам? )) ну или подписаться Иванов И.И. )) фотки приложить, всё грамотно сделать чтобы сразу не выбросили, но ФИО указать любое произвольное и адрес тоже произвольный. Рассмотрят?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237477  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Master66

А оказывается можно кляузы писать про пожарную безопасность да и вс

Не каждый барьер будет мешать проезду спецтранспорта
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237486  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

По первой инстанции проиграли.

дайте ссыль на решение.
или укажите нормы по которым вам вменили правонарушение, а суд согласился ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237493  наверх
Автор: AlexanderNS  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 01.08.2015 19:13]
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237494  наверх
Автор: AlexanderNS  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Master66

интересно а анонимную жалобу можно написать пожарникам?

Анонимно- нельзя. А вот насчет вымышленного имени и адреса- наверняка.
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237495  наверх
Автор: AlexanderNS  (О пользователе)
Дата:   

Пока думаю копать в сторону нарушения процедуры оформления штрафа.

Может еще за снип зацепиться как-то:
Стоянка для автомобилей (далее ? автостоянка) ? здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные только для хранения (стоянки) автомобилей.
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237497  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Пока думаю копать в сторону нарушения процедуры оформления штрафа.



Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Может еще за снип зацепиться как-то

первая инстанция пройдена-во второй переоценивать никто не будет
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237531  наверх
Автор: AlexanderNS  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

первая инстанция пройдена

Да, с апелляцией понятно.
Кассация вправе пересмотреть по существу?

На вновь открывшиеся не похоже.
Или лучше самостоятельный иск подавать ?
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237532  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Кассация вправе пересмотреть по существу?

туда даже не пустят :-) оснований нет
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237533  наверх
Автор: AlexanderNS  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

туда даже не пустят

Методом исключения- остается новый иск
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237562  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Методом исключения- остается новый иск


к кому и о чем, если не секрет?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237564  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   

и не понятно-че в апелляцию не пойти :cool:
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237588  наверх
Автор: AlexanderNS  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

к кому и о чем, если не секрет?

Попытаемся найти процессуальные ошибки при оформлении штрафа. Пока надежда только на это.




Цитата:
От пользователя: АлексВА

че в апелляцию не пойти


Так ведь новых требований уже не заявить
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237594  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

думаю копать в сторону нарушения процедуры оформления штрафа.

нарушение порядка процедуры привлечения?
а в первой какие-либо доводы излогали по нарушению процедуры?

Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Может еще за снип зацепиться как-то:

не выстрелит.

Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Кассация вправе пересмотреть по существу?

нет.

Цитата:
От пользователя: АлексВА

туда даже не пустят оснований нет

почему не пустят?

Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Вместе с тем, согласно представленным в материалы
дела документам,
ЖК ?Х? осуществляет обязательства по оказанию услуг и выполнению работ по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества и ремонту общего имущества в доме по адресу: основании Устава юридического лица. На основании п.3.2 Устава,
жилищный кооператив обязан обеспечить своевременное поступление средств на эксплуатацию и ремонт жилых домов и придомовых построек, содержание придомовых территорий.
В соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанному земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Таким образом, суд не принимает доводы заявителя об отсутствии вины в
правонарушении, предусмотренным ч.8 ст.20.4 КоАП РФ.


мне кажется здесь имеется что-то интересное.
поскольку границы земельного участка не определены, то объем прав и обязанностей, а так же их пределы не определены.
при таких обстоятельствах возможно однозначно определить принадлежность парковочных мест с барьерами к земельному участку, который должен быть передан собственникам в собственность?

И еще...

Цитата:
От пользователя: ekb-z1

1. Разворотная площадка, предназначенная для установки пожарно-спасательно техники, расположенная между жилыми домами и по ул. г. Екатеринбурга, используется для стоянки частных автомобилей (п.75 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 25.04.2012 г.)


чем установлено, что то что вы называете парковочными местами с барьерами находится именно на разворотной площадке?
размеры разворотных площадок определелись органом?
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237597  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2013 20:51]
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237599  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

(участок не является
сформированным и не стоит на государственном кадастровом учете).


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

ЖК ?Х? осуществляет обязательства по оказанию услуг и выполнению
работ по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества и ремонту
общего имущества в доме по адресу:

я один не вижу состава АПН??? :cool:
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237601  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ekb-z1

Так ведь новых требований уже не заявить

заявляйте непрапвильное применение норм материального права
ну если найдете то еще и процессуального.
пс. после работы отдохнув и приняв глюкозы-не вижу состава-не доказано что это ваши барьеры. участка то как имущества собственников нет-а неотмежованный участок к общему имуществу (ЖКРФ и 491 постановление) не относится
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237604  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

От пользователя:љekb-z1
ЖК ?Х? осуществляет обязательства по оказанию услуг и выполнению
работ по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества и ремонту
общего имущества в доме по адресу:

я один не вижу состава АПН???

суд то усмотрел АПН в части не обеспечения НПБ в части 8 ст. 20.4 КоАП, а не обеспечение соблюдения НПБ мотивировал ненедлежащим исполнением функционала по содержанию придомовой территории.
но мне то больше интересно...как можно определить пределы функционала при отсутсвии четко определенного объекта и его границ
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237605  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

участка то как имущества собственников нет-а неотмежованный участок к общему имуществу (ЖКРФ и 491 постановление) не относится

ну вот и я о том же :-)
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237610  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч

пределы функционала при
отсутсвии четко определенного объекта и его границ

вот именно
да-обязан-а предмета то нет :-D
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237612  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч

суд то усмотрел АПН в части

событие усмотрел а состав не доказан

пс. мне одному помнится подобная тема про пожарников в прошлом году была?
  |  Поделиться:  
Re: Штраф от пожарников жилищному кооперативу   #237616  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

событие усмотрел а состав не доказан

и вина

Цитата:
От пользователя: АлексВА

пс. мне одному помнится подобная тема про пожарников в прошлом году была?

была
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода