поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Когда же возникает право собственности на автомобиль?!!!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Когда же возникает право собственности на автомоби...   #235355  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Ситуация следующая: человек приобрел автомобиль у физ.лица по договору купли продажи. Автомобиль прежний собственник с учета не снял, просто отдал Св-во о регистрации, ПТС вместе с автомобилем, взял деньги и забыл. При этом новый собственник застраховал свою ответственность по ОСАГО на год. Вся соль в том, в ГИБДД для постановки на учет новый хозяин не явился и похоже не собирается. Считает, что он уже собственник , а то, что у него с документами (ПТС, Св-во о регистрации не порядок- это его проблемы другого характера (штраф и пр...). Меня в данном вопросе интересует следующее: кто юридически является собственником?????
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235356  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сандра_С

Меня в данном вопросе интересует следующее: кто юридически является собственником?????

Юридически еще старый владелец, так как переход права собственности на автомобиль подлежит регистрации в ГИБДД.
Но если старый собственник не желает оказывать содействие в переходе права, то у вас 1 вариант признавать право через суд или опять же через суд обязать старого собственника совершить юридически значимые действия по передаче права новому собственнику
0/26 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235358  наверх
Автор: ЧЕТКИЙ
Дата:   

Право собственности переходит с момента подписания ДКП.
В ГИБДД регистрируется не право собственности, а право управления.
15/1 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235360  наверх
Автор: luda-shel
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЧЕТКИЙ

В ГИБДД регистрируется не право собственности, а право управления
:mad:
право управления удостоверялось простой письменной доверенностью, которую на сегодняшний день уже отменили :ultra: Вписан в страховку - управляй ;-)

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2013 11:04]
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235361  наверх
Автор: Сандра_С  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЧЕТКИЙ

Право собственности переходит с момента подписания ДКП.


Вот и я уже того же мнения. Нет в ГК положений как по "недвижимости"
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235362  наверх
Автор: MaxIce   (О пользователе)
Дата:   

Право собственности возникает с момента подписания ДКП и передачи автомобиля. Если новый собственник через 30 суток после подписания ДКП не оформил авто на себя, то можно обратиться в ГИБДД с заявлением о прекращении регистрации автомобиля.

http://66.gibdd.ru/services/showprocedure.php?id=4...
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235363  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сандра_С

Вот и я уже того же мнения. Нет в ГК положений как по "недвижимости"

это правильно, но только в том случае если при передаче автомобиля составлен акт передачи. Но в вашем случае такого акта я в описании ситуации не вижу. Значит его не было. Подписан ДКП? Да. Автомобиль передан? Возможно и нет. ГИБДД по данному поводу заморачиваться не будет. При регистрации требуют, что б прежний владелец произвел ряд необходимых действий (сверку номеров). С заявлением(точнее с бланком заявления в которых стоит отметка о сверке номеров) и идут регистрировать переход права, но к этому заявлению необходим акт приема передачи транспортного средства, без него не поставят на учет на нового собственника ТС. Так что, реально именно ГИБДД и регистрирует переход права, на основании имеющихся документов.
0/13 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235365  наверх
Автор: luda-shel
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сандра_С

Нет в ГК положений как по "недвижимости"



Цитата:
От пользователя: ЯВлади

ГИБДД по данному поводу заморачиваться не будет



Цитата:
От пользователя: ЯВлади

реально именно ГИБДД и регистрирует переход права, на основании имеющихся документов.
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235366  наверх
Автор: Сандра_С  (О пользователе)
Дата:   

Все дело в том, что юр.лицо имеет намерение взять данный автомобиль в аренду с экипажем. И тут и возникли у нас дебаты о том, что не имеет "новый собственник" права отдавать в аренду то, чего не имеет". Пусть сначала ГИБДД посетит. По каким причинам он не идет в ГИБДД - не спрашивайте это его тараканы в его голове. Как вы считаете - чем чревата для юр.лица подобная сделка???
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235368  наверх
Автор: Сандра_С  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

это правильно, но только в том случае если при передаче автомобиля составлен акт передачи. Но в вашем случае такого акта я в описании ситуации не вижу. Значит его не было. Подписан ДКП? Да. Автомобиль передан?

Все это есть. Я же написала в начальном посте, что автомобиль вполне успешно эксплуатирует "новый собственник" и ОСАГО у него есть. И вообще все ок. Конфликтов нет.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235370  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Так что, реально именно ГИБДД и регистрирует переход права, на основании имеющихся документов.

при чем здесь реально? Вроде речь идет о праве. В соотвествии с законодательством

Цитата:
От пользователя: ЧЕТКИЙ

Право собственности переходит с момента подписания ДКП.
В ГИБДД регистрируется не право собственности, а право управления.
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235383  наверх
Автор: MaxIce   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЧЕТКИЙ

В ГИБДД регистрируется не право собственности, а право управления.

не совсем так :-) В ГИБДД допускают ТС к участию в дорожном движении. Право управления - это всё-таки водительское удостоверение.


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

При регистрации требуют, что б прежний владелец произвел ряд необходимых действий (сверку номеров).

Никаких сверок в ГИБДД не требуют. Единственное требование - к предыдущему собственнику - подпись в паспорте транспортного средства в графе "предыдущий собственник", плюс подписание ДКП.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235384  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MaxIce

В ГИБДД допускают ТС к участию в дорожном движении.

Именно так. "Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов". ФЗ "О БДД".
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235412  наверх
Автор: Бла-бла-бла-бла
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MaxIce

http://66.gibdd.ru/services/showprocedure.php?id=4...

а это давно появилось?
а если в ДКП прописано, что покупашке дается 3 месяца для перерегистрации, могу я счас пойти сняться с учета?....уже прошло 30 дней, но не 3 месяца
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235414  наверх
Автор: acro 
Дата:   

Момент перехода права собственности по договору купли-продажи.

Какая нафиг регистрация в ГИББД? Какое нафиг подписание договора?
Передача вещи. :ultra:
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235415  наверх
Автор: Бла-бла-бла-бла
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сандра_С

Как вы считаете - чем чревата для юр.лица подобная сделка???

Это к главному бухгалтеру вопросы. Затраты на аренду, ГСМ нельзя учесть в налогообложении...в налоговом учете все завязано с прочим законодательством...если эксплуатация ТС производится с нарушением действующего законодательства, то и расходы на использование этого ТС нельзя учитывать при налогообложении
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235419  наверх
Автор: bug1c
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сандра_С

Как вы считаете - чем чревата для юр.лица подобная сделка???


Цитата:
От пользователя: Сандра_С

"новый собственник" права отдавать в аренду то, чего не имеет"

Могут признать договор аренды ничтожным.

Цитата:
От пользователя: Сандра_С

Все дело в том, что юр.лицо имеет намерение взять данный автомобиль в аренду с экипажем.

Если договор признают ничтожным, тогда Ф.Л. (а я понял, что новый "собственник" Ф.Л.) должно будет вам вернуть все, что получил. А Ю.Л. должно будет исключить данные суммы из расходов, и доплатить налоги, если они получатся, нельзя будет списать ГСМ и затраты на ремонты, либо придется все пересчитать в зарплату, что не АЙС.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235460  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сандра_С

Как вы считаете - чем чревата для юр.лица подобная сделка???

ничем если он вам предоставит ДКП по форме ГИБДД а там есть пунк о том что машина передана а деньги получены и предоставит ПТС в котором стоит подпись прежнего собственника в графе прежний собственник и вы с этих документов сделаете копии
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235463  наверх
Автор: Бла-бла-бла-бла
Дата:   

В соответствии с п. 3 ст. 15 Федерального закона N 196-ФЗ допуск транспортных средств для участия в дорожном движении на территории РФ осуществляется в соответствии с законодательством РФ путем их регистрации и выдачи соответствующих документов. Зарегистрировать транспортное средство владелец должен в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после его приобретения (п. 3 Постановления Правительства РФ N 938 ).
Государственная регистрация осуществляется в соответствии с Правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД России, утвержденными Приказом МВД России от 24.11.2008 N 1001. Так, согласно п. 40 этих Правил на зарегистрированные транспортные средства выдаются:
- свидетельство о регистрации;
- паспорт транспортного средства (ПТС);
- регистрационные знаки.
Также п. 3 ст. 16 Федерального закона N 196-ФЗ установлено, что владельцы транспортных средств обязаны страховать свою гражданскую ответственность в соответствии с Федеральным законом N 40-ФЗ . Причем без полиса ОСАГО регистрация автомобиля не производится. В силу п. 2 ст. 4 данного Закона застраховать свою гражданскую ответственность необходимо до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через 10 дней после возникновения права владения им.
В свою очередь, страхование гражданской ответственности не осуществляется без проведения техосмотра транспортного средства (для страховки предъявляется диагностическая карта автомобиля). В каждом субъекте РФ его стоимость различна (п. 3 ст. 16 Федерального закона N 170-ФЗ ). При этом согласно п. 2 ст. 15 данного Закона новые легковые автомобили и грузовые автомобили, разрешенная максимальная масса которых составляет до 3,5 т, освобождены от прохождения техосмотра на три года (включая год выпуска).
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235465  наверх
Автор: Бла-бла-бла-бла
Дата:   

Короче, если возникнет повод (возврат НДС, например увидят расходы на бензин с НДС) - наложка будет копать до конца, потребует договор, ПТС и свидетельство о регистрации

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2013 01:23]
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235495  наверх
Автор: MaxIce   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бла-бла-бла-бла

а это давно появилось?
а если в ДКП прописано, что покупашке дается 3 месяца для перерегистрации, могу я счас пойти сняться с учета?....уже прошло 30 дней, но не 3 месяца


около года примерно, может чуть-чуть меньше :-)

Если в ДКП указано - 3 месяца, то ждите :-)
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235496  наверх
Автор: инструмент создания 
Дата:   

Да, смешные ответы в этой теме :-) Все неправы, кроме одного. Лень печатать )
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235594  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MaxIce



привет и +1 :-)
  |  Поделиться:  
Re: Когда же возникает право собственности на авто...   #235600  наверх
Автор: Вишня в шоколаде* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: инструмент создания

Да, смешные ответы в этой теме Все неправы, кроме одного. Лень печатать )
:lol: :lol: :lol: :lol:
мы тут на слово не верим
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода