Здравствуйте, уважаемые юристы. Прошу пояснить, насколько законно ограничение выезда за рубеж граждан, уклоняющихся от исполнения обязательств, наложенных на него судом?
В соответствии с п. 5 ст. 15 ФЗ от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в
Российскую Федерацию" право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено.
Насколько конституционно такое ограничение? Как известно, в соответствии с п. 2 ст. 27 Конституции РФ "каждый может свободно выезжать за пределы Российской
Федерации."
У меня юридического образования нет, поэтому мне как-то непонятно, конституция ведь имеет приоритет? "Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации."
Насколько конституционно такое ограничение? Как известно, в соответствии с п. 2 ст. 27 Конституции РФ "каждый может свободно выезжать за пределы Российской
Федерации."
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены
федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства (ст. 55).
Хорошо, тогда Статья 16. ФЗ от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ
Цитата: Во всех случаях временного ограничения права на выезд из Российской Федерации, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и
надзору в сфере миграции, или его территориальный орган выдает гражданину Российской Федерации уведомление, в котором указываются основание и срок ограничения, дата и регистрационный номер решения об ограничении, полное наименование и юридический адрес организации, принявшей на себя ответственность
за ограничение права данного гражданина на выезд из Российской Федерации.
А как же люди только в аэропорту узнают о том, что им выезд запрещен? Значит, никакого уведомления им не выдавали на руки?
Цитата: Статья 18. .....
В случае, если выезд из Российской
Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным подпунктами 3 - 5 статьи 15 настоящего Федерального закона, его паспорт подлежит изъятию уполномоченными органами и направляется в государственный орган, осуществивший выдачу паспорта.
Изъятие паспорта
гражданина Российской Федерации по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, осуществляется судом, следственными органами Следственного комитета Российской Федерации, органами внутренних дел, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по
контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальными органами, пограничными органами федеральной службы безопасности и таможенными органами, дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации.
То есть, паспорт у человека тоже не
изымали, он такой приезжает в аэропорт - а его не выпускают за границу. Как же так?
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны
страны и безопасности государства (ст. 55).
Каким образом ограничение права выезда за рубеж защищает основы конституционного строя? Или безопасность государства? Ну, есть у человека неоплаченный штраф - это ведь на основы конституционного строя никак не влияет. Или есть долг -
почему человеку за границу-то нельзя выехать? Например, в командировку - он поехал как раз, чтобы денег заработать и долг отдать - а ему препятствуют в этом?
Я считаю, что это недоработки нашего законодательства. Никто, что ли, не пытался в конституционный суд обратиться, чтобы этот ФЗ
отменить как неконституционный?
Наличие запрета предполагает наличие судебного решения, о котором гражданин извещался надлежащим образом.
А вы юрист, да? Типа "в изнасиловании не участвовал, но аппарат имею"?
Судебное решение о взыскании штрафа, и возбуждение
исполнительного производства, это ведь разные вещи?
А как же люди только в аэропорту узнают о том, что им выезд запрещен?
Пристав всегда направляет копию постановления должнику. Это должники просто не любят на почту ходить. Да и Почта России сами знаете как у нас работает...
Цитата: От пользователя: CPM
Ну, есть у человека неоплаченный штраф - это ведь на основы конституционного строя никак не влияет. Или есть долг -
почему человеку за границу-то нельзя выехать?
Если должник пытается скрыться в другой стране, где
отсутствует возможность принудительного исполнения судебных актов российских судов, то разве это не нарушает права и законные интересы взыскателей?
автор! Вы конкретно свою ситуацию опишите без смешных попыток дискутировать на тему Конституционного права пока я Вас не загрузил лекцией об естественных правах человека, приобретаемых, возможности их ограничения. Я в свое время целый диплом писал только по четырем статьям (22-25)
Предлагаю не лезть в право с учетом
Цитата: От пользователя: CPM
У меня юридического образования нет, поэтому мне как-то непонятно
Конкретно расскажите, что случилось и какой вопрос вам именно в данной ситуации интересен.
А так Вам
уже был дан ответ
Цитата: От пользователя: Jackal75
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других
лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
Наличие запрета предполагает наличие судебного решения на суде, о котором гражданин извещался надлежащим образом
Совершено верно по сути и по форме )) По уму наличие запрета ОБЬЯЗАТЕЛЬНО должно быть только через решение суда, но в
неправовом тотатлитарном государстве с нелегитимной властью такой запрет действительно только "подразумевается" хихи ))
На деле эту пакость может написать любой пристав в плохом настроении, лично я слышал даже угрозу наложить такой запрет на директора который ЛИЧНО ничего не был должен
а вот против предприятия было административное дело.
Цитата: От пользователя: Jackal75
Пристав всегда направляет копию постановления должнику. Это должники просто не любят на почту ходить. Да и Почта России сами знаете как у нас работае
НИКОГДА пристав
Свердловской области не направляет копию постановления должнику, и не заносит этот запрет на сайт чтобы его можно было увидеть...
Больше того, у приставов до последнего времени (2 месяца назад точно, а сейчас что делается тоже скоро расскажу, регулярно долбаем приставов в судах) не
было даже гипотетической возможности доказать что они что-то куда-то отправляли )) Т.к во первых они любят уверять что слали простые письма хихи, а во вторых у них не имеется "обратной связи" внутри службы и они не получают себе квиточки почтовых уведомлений даже если отправили правильно т.е заказы
письмом ))
Так что можно ЛЮБОЙ запрет выезда за границу обжаловать, рисовать огромные затраты, нервый срыв, потерю отпуска и здоровья, вынужденное санаторное лечение и мочить приставов по полной ))
Если есть время и желание мочить наглых приставов, начинать рекомендую с
обжалования бездействия. "не извещение". Срока давности по бездействию не существует, 10 дней которые дают на обжалование поставления пристава и на которые ловко будет ссылаться сам пристав- при обжаловании бездействия не применим. Иное будет означать что суд отказывает вам в возможности исправить
имеющиеся нарушения, а вы просите именно "известить" вас о постановлении.
Возможные способы борьбы с вами- полный отказ преступной силовой структуры от того факта что ими был наложен запрет, вам надо бы получить официальный документ из аэропорта где вас задержали. Либо зайти к
приставу и получить от него офиц инфу об этом запрете. Но тогда вы лишитесь возможности заявить что вас до сих пор не известили...
Однако в суд по бездействию все равно можно подать, чтобы установить там сам факт нарушения порядка извещения. Потом с имеющимся решением где будет
прописан сам факт того что вас не известили- подавать на возмещение вреда (насколько помню- уже не против пристава а против казначейства).
При этом надо написать вышестоящим приставам, они напишут отписку что вас давно уже известили простым конвертом, это тоже обжаловать в суде на основании
уже установленного факта что извещения не было. Возможно для установления этого очевиднейшего факта вам придется пройти несколько инстанций и то не факт что поможет )) Но если получится то вам надо будет подать жалобу в прокуратуру как на пристава так и отдельно на вышестоящую инстанцию приставов,
там прокуроры опять напишут что пристав вас известил. На прокуратуру снова надо подать в суд, исходя из уже установленного факта что извещения таки не было.
Если у вас есть на это время и вы юрист, можно офигительно заработать на судебных издержках ))
В реальности если вы
не юрист то максимум в случае чудесного развития событий можно рассчитывать что вам вернут стоимость путевки и сто рублей морального вреда.
А если чуда не будет то вы на суде услышите что вас давным давно известили путем внесения записи в "реестр" гыгы писем который ведут приставы, и один раз
побывав в суде поймете что тоталитарное государство должно быть уничтожено любой ценой. Тоже неплохо для развития личности ))
Цитата: От пользователя: Jackal75
От пользователя:љCPM
"пытается временно выехать за пределы РФ" - это ведь разные вещи?
Да
какая разница, временно или нет? Деньги-то взыскателю нужны сейчас, а не потом.
ну если вы не знаете про презумпцию невиновости то конечно нет разницы ))
А те кто знает, должны понимать что запрещено в своих действиях исходить из того что гражданин это якобы нарушитель закона.
Он не под следствием, и повлиять на свидетелей или скрыть улики не может )) Арест ЗАВЕДОМО неправомерен, а запрет н выезд это частичный арест, ограничение свободы передвижения.
Больше того те кто понимает что такое взыскание денег, должен понимать что запрет на выезд НЕ ПРИВОДИТ к
получению денег )) Если бы арестовывали путевку и билеты, возвращали их стоимость и это бабло отдавали кредитору- то хоть как-то понятны такие действия.
А запрет на выезд ЗАВЕДОМО не направлен на взыскание, и служит только для ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА должнику. Очевиднейший
омерзительный пример злоупотребления правом со стороны силовой структуры, и полного попрания базовых прав человека в неправовом тоталитарном государстве с нелегитимной властью.
А запрет на выезд ЗАВЕДОМО не направлен на взыскание, и служит только для ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА должнику. Очевиднейший омерзительный пример злоупотребления правом со стороны силовой структуры, и полного попрания базовых прав человека в неправовом
тоталитарном государстве с нелегитимной властью.
Поизучайте в свободное время исполнительное производство в других развитых странах... Узнаете много нового о попрании базовых прав человека :-D
НИКОГДА пристав Свердловской области не направляет копию постановления должнику, и не заносит этот запрет на сайт чтобы его можно было увидеть...
Больше того, у приставов до последнего времени (2 месяца назад точно, а сейчас что делается
тоже скоро расскажу, регулярно долбаем приставов в судах) не было даже гипотетической возможности доказать что они что-то куда-то отправляли )) Т.к во первых они любят уверять что слали простые письма хихи, а во вторых у них не имеется "обратной связи" внутри службы и они не получают себе квиточки
почтовых уведомлений даже если отправили правильно т.е заказы письмом ))
Так что можно ЛЮБОЙ запрет выезда за границу обжаловать, рисовать огромные затраты, нервый срыв, потерю отпуска и здоровья, вынужденное санаторное лечение и мочить приставов по полной ))
Если есть
время и желание мочить наглых приставов, начинать рекомендую с обжалования бездействия. "не извещение". Срока давности по бездействию не существует, 10 дней которые дают на обжалование поставления пристава и на которые ловко будет ссылаться сам пристав- при обжаловании бездействия не применим. Иное
будет означать что суд отказывает вам в возможности исправить имеющиеся нарушения, а вы просите именно "известить" вас о постановлении.
Возможные способы борьбы с вами- полный отказ преступной силовой структуры от того факта что ими был наложен запрет, вам надо бы получить официальный
документ из аэропорта где вас задержали. Либо зайти к приставу и получить от него офиц инфу об этом запрете. Но тогда вы лишитесь возможности заявить что вас до сих пор не известили...
Однако в суд по бездействию все равно можно подать, чтобы установить там сам факт нарушения порядка
извещения. Потом с имеющимся решением где будет прописан сам факт того что вас не известили- подавать на возмещение вреда (насколько помню- уже не против пристава а против казначейства).
При этом надо написать вышестоящим приставам, они напишут отписку что вас давно уже известили простым
конвертом, это тоже обжаловать в суде на основании уже установленного факта что извещения не было. Возможно для установления этого очевиднейшего факта вам придется пройти несколько инстанций и то не факт что поможет )) Но если получится то вам надо будет подать жалобу в прокуратуру как на пристава
так и отдельно на вышестоящую инстанцию приставов, там прокуроры опять напишут что пристав вас известил. На прокуратуру снова надо подать в суд, исходя из уже установленного факта что извещения таки не было.
Если у вас есть на это время и вы юрист, можно офигительно заработать на
судебных издержках ))
В реальности если вы не юрист то максимум в случае чудесного развития событий можно рассчитывать что вам вернут стоимость путевки и сто рублей морального вреда.
А если чуда не будет то вы на суде услышите что вас давным давно известили путем внесения записи в
"реестр" гыгы писем который ведут приставы, и один раз побывав в суде поймете что тоталитарное государство должно быть уничтожено любой ценой. Тоже неплохо для развития личности ))
Цитата:
От пользователя:љJackal75
От пользователя:љCPM
"пытается временно выехать
за пределы РФ" - это ведь разные вещи?
Да какая разница, временно или нет? Деньги-то взыскателю нужны сейчас, а не потом.
ну если вы не знаете про презумпцию невиновости то конечно нет разницы ))
А те кто знает, должны понимать что запрещено в своих действиях
исходить из того что гражданин это якобы нарушитель закона. Он не под следствием, и повлиять на свидетелей или скрыть улики не может )) Арест ЗАВЕДОМО неправомерен, а запрет н выезд это частичный арест, ограничение свободы передвижения.
Больше того те кто понимает что такое взыскание
денег, должен понимать что запрет на выезд НЕ ПРИВОДИТ к получению денег )) Если бы арестовывали путевку и билеты, возвращали их стоимость и это бабло отдавали кредитору- то хоть как-то понятны такие действия.
А запрет на выезд ЗАВЕДОМО не направлен на взыскание, и служит только для
ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА должнику. Очевиднейший омерзительный пример злоупотребления правом со стороны силовой структуры, и полного попрания базовых прав человека в неправовом тоталитарном государстве с нелегитимной властью.
Вот это блин обоснованный ответ!!! :super:
Спасибо,
Мастер!!!
А чо, в Конституционном суде ФЗ отменить нереально?
А чо, в Конституционном суде ФЗ отменить нереально?
Никаких оснований кроме не уместной ссылки на Конституцию, в которой есть давным давно ответ - права граждан могут быть ограничены ФЗ.
Расскажите зекам про "свободу
перемещения"
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
