поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Уральский коэфицент


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Уральский коэфицент   #231108  наверх
Автор: 
Дата:   

Здравствуйте. Уволилась с московской организации два месяца назад. Работала в Екатеринбурге. Районный коэфицент не выплачивали первые 3 года. Сейчас хочу подать на организацию в суд,по невыплате уральского коэфицента(15%). Нуждаюсь в юристе,который сможет помочь в данном вопросе. Писать в личку.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231110  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   

Давно уволились?
Вспомнит контора про исковую давность и..
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231112  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Давно уволились?


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Уволилась с московской организации два месяца назад

Сроки вышли. Нужно было в течение месяца.

Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Вспомнит контора про исковую давность и..

...откажут.
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231114  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   

Се ля ви...
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231117  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker



три месяца, по увольнению месяц, а по всем остальным 3 месяца, так что если действовать быстро то время есть.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231119  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

три месяца, по увольнению месяц, а по всем остальным 3 месяца, так что если действовать быстро то время есть.

то есть взыскать за последний месяц по сроку в 3 месяца?
я думаю ТС расчитывала получить все за 3 года то есть в 36 раз больше
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231124  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

я думаю ТС расчитывала получить все за 3 года то есть в 36 раз больше

нет, тут спорный вопрос. Правонарушение вполне возможно признать длящимся, так как УК не выплачивался постоянно. А срок для предъявления исковых требований не истек.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231128  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

нет, тут спорный вопрос. Правонарушение вполне возможно признать длящимся, так как УК не выплачивался постоянно. А срок для предъявления исковых требований не истек.

Не длящееся оно
31 января вам не выплатили в нарушении правил выплаты-ТД или еще чегонибудь- пошел срок
Вышло 3 месяца - привет деньгам

Так что бодаться только за последний месяц
Ну и попить крови через трудинспекцию - пусть остальным платят
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231131  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Не длящееся оно

Длящееся, у меня в прошлом году был аналогичный процесс, взыскали за последние 3 года, с момента подачи иска.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231134  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Длящееся, у меня в прошлом году был аналогичный процесс, взыскали за последние 3 года, с момента подачи иска.

Повезло
Или вторая сторона лоханулась
Права нарушены в момент не выплаты - и далее теория и практика
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231136  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

есть слаааааабенькая лазеечка протянуть через длящееся
что они должны были выплатить этот РК в день увольнения, не выплатили и отсчитывать надо с этого момента
но есть неслабая вероятность того, что все равно откажут по причине пропуска исковой
ибо для длящегося ключевое условие - начисленная ЗП
а тут, как я понимаю. и не пахнет

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2013 14:11]
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231138  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

что они должны были выплатить этот РК в день увольнения, не выплатили и отсчитывать надо с этого момента

именно по такому пути я про полз, суд признал, что в нарушение имеющегося постановления правительства ежемесячно имелась недоплата части заработка, которая должна была быть выплачена в момент производства расчета при увольнении. Сумма конечно получилась не шибко большая, но там была еще одна часть в виде 395 ГК РФ за счет того что компания пользовалась этими деньгами незаконно.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231142  наверх
Автор: Aleksey39   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Не длящееся оно


длящееся. еще в 2010 признавали длящимся и взыскивали за все года.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231144  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

еще одна часть в виде 395 ГК РФ

как ты в трудовые отношения вплел 395 ГК? Там есть свои 1/300 рефинансирования


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

именно по такому пути я про полз,

почитай вот эти тугаменты
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 30 апреля 2009 г. N 21-В09-10

СВЕРДЛОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 16 июля 2009 г. по делу N 33-6669/2009

первое называется "фиг а не длящееся если не начислено", т.е. как для судебного приказа - ЗП должна быть НАЧИСЛЕНА.
А дальше - кто перетянет, областная практика или федеральная :-D

Плюсом длящееся - если человек еще не уволен
а тут уволен

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2013 14:23]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231145  наверх
Автор: Aleksey39   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

первое называется "фиг а не длящееся если не начислено", т.е. как для судебного приказа - ЗП должна быть НАЧИСЛЕНА.


УК должна начисляться автоматически. в ваших примерах начисление за переработку.
я бы тредстартеру еще и в налоговую посоветовал заяву накатать - со всего УК не взыскан ндфл... можно и мхб пососедить :-)


Цитата:
От пользователя: |nfinity

Плюсом длящееся - если человек еще не уволен
а тут уволен


и с момента увольнения начинает идти срок. т.е. в этот момент не произведя окончательный расчет работодатель нарушил закон.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231148  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aleksey39

и с момента увольнения начинает идти срок. т.е. в этот момент не произведя окончательный расчет работодатель нарушил закон.

Месяц и срок вышел
А вы про длящееся...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231151  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aleksey39

должна начисляться автоматически. в ваших примерах начисление за переработку.

никого не волнует как она должна
для длящегося, как и для судебного приказа, важен факт начисления
не начислено? - адьес амигос. При этом что такое "начислен" - большой вопрос
Расчетный листочек? Мне однажды выдали, что "подписи-печати нет -заберите свой листочек, это не документ". А кто-нибудь где-нибудь видел расчетный листок с подписью и печатью? :-D

Цитата:
От пользователя: Aleksey39

. т.е. в этот момент не произведя окончательный расчет работодатель нарушил закон.

это верно
но при условии что он начислял но не платил
а если он не начислял - то работник должен был это увидеть в день выдачи ЗП

========================
Как следует из п.5.2.6 Правил внутреннего трудового распорядка для работников Иркутского городского отделения Сбербанка России ? выплата причитающейся работникам заработной платы должна производиться два раза в месяц: 20 числа - аванс в размере 40 процентов от должностного оклада и 5 числа следующего месяца - окончательный расчет за истекший месяц согласно отработанному времени.
По мнению суда, о нарушении своих трудовых прав истец должен был узнать при получении согласно п.5.2.6 указанных Правил заработной платы в день окончательного расчета за каждый истекший месяц трудовых отношений с ответчиком, а также ежемесячно - в день получения от ответчика расчетных листков, содержащих сведения о составных частях заработной платы, причитающейся за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей сумме заработной платы, подлежащей выплате.
В случае неясности в выданных расчетных листках сведений о размере применяемого работодателем районного коэффициента, невыдачи ответчиком в нарушение требований ст.136 ТК РФ расчетных листков, а также ввиду отсутствия в нарушение ст.57 ТК РФ в заключенном с истцом трудовом договоре, дополнительных соглашениях к нему сведений обо всех условиях оплаты труда (кроме должностного оклада), в том числе размере применяемого районного коэффициента, у истца имелось установленное ст.62 ТК РФ право по получению от работодателя соответствующих сведений на основании письменного заявления, которое истец не реализовал, доказательств иного суду не представлено. Таким образом, истец должен был узнать о нарушении своих трудовых прав ежемесячно в течение всего периода трудовой деятельности при получении начисленной банком заработной платы, выдаче расчетных листков, и, следовательно, имел возможность в течение указанного периода обратиться в суд с иском к ответчику с соблюдением установленного ст.392 ТК РФ срока за защитой нарушенного права. С учетом изложенного, доводы истца в судебном заседании о том, что о нарушении своих трудовых прав в части неправильного применения ответчиком размера районного коэффициента при начислении и выплате заработной платы и пособий истец должен был узнать и узнал только после увольнения ДД.ММ.ГГГГ после получения сведений из Государственной инспекции труда в Иркутской области, проводившей проверку банка, являются необоснованными.

В суд за разрешением трудового спора истец обратился ДД.ММ.ГГГГ, т.е. с пропуском установленного ст.392 ТК РФ срока по требованиям о взыскании заработной платы, компенсации морального вреда, причиненного невыплатой заработной платы в установленном законодательством размере, за период трудовых отношений до ДД.ММ.ГГГГ, доказательства наличия уважительных причин пропуска данного срока, объективно препятствовавших своевременному обращению с иском в суд за разрешением индивидуального трудового спора, истцом, которому судом разъяснялись требования ч.1 ст.56 ГПК РФ, не представлены, в материалах дела отсутствуют.

http://actoscope.com/sfo/irkutskobl/kirovsky-irk/g...
=============================

Из смысла вышеуказанного пункта постановления следует, что для признания нарушения трудовых прав длящимся необходимо соблюдение определенного условия: заработная плата работнику должна быть начислена, но не выплачена.
Таким образом, работник (сотрудник), зная, что работодатель исполнил свою обязанность по начислению соответствующей оплаты за труд, в период действия трудового договора вправе рассчитывать на выплату причитающейся ему суммы. Именно поэтому такие правоотношения носят длящийся характер.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 30 апреля 2009 г. N 21-В09-10
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231152  наверх
Автор: Aleksey39   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Месяц и срок вышел
А вы про длящееся...


"Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_79.html#p...
ї КонсультантПлюс, 1992-2013"

какой месяц? три минимум.
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231153  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

как ты в трудовые отношения вплел 395 ГК? Там есть свои 1/300 рефинансирования

как вплел, как вплел?! Да потому что не начислили и не выплатили, а были обязаны начислить и выплатить. Значит незаконно пользовались денежными средствами гражданина. Это не те 1/300 указанные в трудовом, там в 236 ТК проценты за задержку в выплате НАЧИСЛЕННОЙ, но не выплаченной своевременно.
А тут не начислена, сообветственно незаконное обогащение работодателя вопреки постановлению правительства. Реальная 395 ГК.
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231156  наверх
Автор: Aleksey39   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

никого не волнует как она должна
для длящегося, как и для судебного приказа, важен факт начисления
не начислено? - адьес амигос. При этом что такое "начислен" - большой вопрос
Расчетный листочек? Мне однажды выдали, что "подписи-печати нет -заберите свой листочек, это не документ". А кто-нибудь где-нибудь видел расчетный листок с подписью и печатью?


а причем тут расчетный лист? судом требуется справка с бухгалтерии предприятия как проходит расчет зп. там есть и подпись и печать.


Цитата:
От пользователя: |nfinity

это верно
но при условии что он начислял но не платил
а если он не начислял - то работник должен был это увидеть в день выдачи ЗП


мог и не начислять. в верхисетском суде проиграно дело московской конторой в 2010.
еще нескольким сотрудникам выплатили втихую - чтобы остальным не рассказывали.
вообщем кто смелый свое вернул.
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231157  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aleksey39

какой месяц? три минимум.

Давайте уж определимся - если длящееся о чем вы ранее говорили - к черту сроки - не выплатили вам и через 10 лет
Если не длящееся то 1 или 3 месяца - про 3 месяца выше пример с невыплатой в январе районного коэффицициента
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231158  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

там в 236 ТК проценты за задержку в выплате НАЧИСЛЕННОЙ, но не выплаченной своевременно.

Статья 236.
при нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 23.04.2012 N 35-ФЗ)

где тут про начисленное?
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231161  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aleksey39

мог и не начислять. в верхисетском суде проиграно дело московской конторой в 2010.
еще нескольким сотрудникам выплатили втихую - чтобы остальным не рассказывали.
вообщем кто смелый свое вернул.

могу другой пример 2008 года привезти - человеку не платили 5 лет РК
Уволился
Подал в суд
Оба суда проигранны
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231162  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aleksey39

а причем тут расчетный лист? судом требуется справка с бухгалтерии предприятия как проходит расчет зп. там есть и подпись и печать.


ну я еще на своей практике не встречала работодателей, которые распишутся в том, что "да мы начислили но нихрена не выплатили")))))))))) это как-то из области фантастики)))))) хотя теоретически может быть


Цитата:
От пользователя: Aleksey39

мог и не начислять. в верхисетском суде проиграно дело московской конторой в 2010.

Читайте внимательно пленум п.56 - там ключевое слово "начислена" и "трудовые отношения не прекращены"
поэтому с т.зр. формального правоприменения - не получится у автора ничего. С т.зр. что наш суды воротят кто как хочет; слово "начислен" иногда не замечают, особенно с московскими конторами итд итп - получиться может все что угодно. И все что угодно может произойти в апелляции/кассации. Так что дело тут не столько в смелости, сколько в везении и настроении судьи. Поэтому если есть возможность платить юристу (или настроение колупаться самому) - ради Бога, попытка не пытка.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2013 14:48]
  |  Поделиться:  
Re: Уральский коэфицент   #231173  наверх
Автор: Aleksey39   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

ну я еще на своей практике не встречала работодателей, которые распишутся в том, что "да мы начислили но нихрена не выплатили")))))))))) это как-то из области фантастики)))))) хотя теоретически может быть


дураков нет, но из них их можно сделать :-)
по закону в трудовых отношениях доказательную базу должен обеспечивать работодатель :-) не подтвердил бумажкой какой-то факт - факт должен считаться в пользу работника.


Цитата:
От пользователя: |nfinity

и "трудовые отношения не прекращены"


поэтому срок давности начинает капать с момента увольнения. начислена-не начислена - можно заявить и злой умысел и наслать проверку.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода