поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

УК и безвозмездное пользование


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
УК и безвозмездное пользование   #227540  наверх
Автор:  
Дата:   

Подскажите плиз:

Есть УК - УК получает новостройку после застройщика и просит будущих собственников заключить договор на обслуживанием, в котором прописывает один из пунктов (Собственники должны безвозмездно передать техническое помещение в пользование УК для обслуживания - дословно текст не помню).
Я, как будущий собственник, собственно с такой постановкой не согласен и написал им претензию, с требованием исключить данный пункт из договора или видоизменить, т.к. это не может регламентироваться договором, а только решением общего собрания собственников.
Как следствие УК выносит на очное, а потом и на заочное голосование согласование формы типового договора. В виду того, что большинство квартир в доме не продано - то результат голосования в пользу УК по всем вопросам.
В итоге получаю ответ - что никаких изменений вноситься не будет - форма типового договора утверждена ОСС.

Мне кажется что УК неправа. Другое дело - если бы этот пункт был исключен из договора, и вынесен на голосование - тогда вопросов бы не было.
Или я чего-то не понимаю?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227546  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   

заселится большинство-переголосуете как за договор (выселите из помещений) так и за другую ук или тсж
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227547  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

когда заселится большинство

до этого времени с них арендную плату можно брать..
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227549  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

до этого времени с них арендную плату можно брать..

как? если голосование о безвозмездном состоялось....только после нового можно
понимаю что вам хочется уже брать-но или отменяйте прошлое решение в суде или принимайте новое противоположное предыдущему
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227550  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

как? если голосование о безвозмездном состоялось....только после нового можно
понимаю что вам хочется уже брать-но или отменяйте прошлое решение в суде или принимайте новое противоположное предыдущему

давайте еще раз...
Голосование было за утверждение типового договора, в котором есть такой пункт.
Я читаю ЖК и вижу, что любые действия с общим имуществом могут производится на основании решения ОСС. Таким образом, УК нелегитимно включила данный пункт в договор (т.к. такие отношения не могут регулироваться договором, а только ОСС) и проголосовала за этот договор.

Причинно следственная связь:
1. УК включает пункт в договор
2. УК проводит собрание об утверждении договора, а не самого вопроса о пользовании
3. УК голосует так как надо

Я не прав?
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227554  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

Я читаю ЖК и вижу, что любые действия с общим имуществом могут производится
на основании решения ОСС

я думаю что все (большинство) собственников за это и проголосовали -только фактически голосовали граждане собственники которые купили и застройщик как собственник который еще не продал.
просто другое дело что вопрос о передаче в пользовании должен быть не в договоре управления а отдельным вопросом в повестке и решении (на то он и договор управления а не порядка использования общего имущества)
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227555  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

заключить договор на обслуживанием, в котором прописывает один из пунктов (Собственники должны безвозмездно передать техническое помещение в пользование УК для обслуживания

кстати соответствие договоров управления -жилищному законодательству -подлежит контролю со стороны ГЖИ ;-)
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227557  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

просто другое дело что вопрос о передаче в пользовании должен быть не в договоре управления а отдельным вопросом в повестке и решении (на то он и договор управления а не порядка использования общего имущества)

Вот именно про это я и хотел сказать...

Цитата:
От пользователя: АлексВА

кстати соответствие договоров управления -жилищному законодательству -подлежит контролю со стороны ГЖИ

Спасибо - попробую обратиться к ним...
правильно ли я понимаю, что мне необходимо будет попросить произвести "правовую оценку" договора от УК? Или как сформулировать - подскажите?

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2013 17:45]
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227558  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

1. УК включает пункт в договор
2. УК проводит
собрание об утверждении договора, а не самого вопроса о пользовании

есть шанс отменить решение в суде по данным признакам
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227559  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

есть шанс отменить решение в суде по данным признакам

Это мировой суд? Подскажите - примерный текст???

правильно ли я понимаю, что мне необходимо будет попросить ГЖИ произвести "правовую оценку" договора от УК? Или как сформулировать - подскажите?
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227560  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   

В любой момент собственники могут провести ОСС и изменить условия пользования ОИ.
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227562  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat


Голосование было за утверждение типового договора, в котором есть такой пункт.


А вот нужно посмотреть в протоколе какой процент собственников проголосовал за утверждение договора. Если менее чем 2/3 от общего числа голосов в доме, то пункт этот недействителен.
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227563  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

попросить ГЖИ произвести "правовую оценку" договора от УК

ну да
п.4.2. ст. 20 ЖКРФ
Основанием для проведения внеплановой проверки наряду с основаниями, указанными в части 2 статьи 10 Федерального закона от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", является поступление в орган государственного жилищного надзора, орган муниципального жилищного контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления о фактах нарушения обязательных требований к порядку принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о создании товарищества собственников жилья, уставу товарищества собственников жилья и внесенным в него изменениям, порядку принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о выборе управляющей организации в целях заключения с такой организацией договора управления многоквартирным домом, порядку утверждения условий такого договора и его заключения, а также нарушения управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса.
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227564  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

В любой момент собственники могут провести ОСС и изменить условия пользования ОИ.

Все правильно - но для изменения условий пользования ОИ нужно 2/3 голосов, а как следствие пока квартиры не проданы и они в собственности у застройщика - вероятность успеха стремится к нулю.
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227565  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

А вот нужно посмотреть в протоколе какой процент собственников проголосовал за утверждение договора. Если менее чем 2/3 от общего числа голосов в доме, то пункт этот недействителен.

копии протокола нет - но я его запрошу. Висит уведомление о результатах голосования - там 77,3 %. В УК умеют читать ЖК :-)
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227566  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

они в собственности у застройщика - вероятность успеха стремится к нулю.

на то собственник(застройщик) и подтянул прикормленную УК и сделал "нужный" договор
кстати по новым правилам договор управления это одно а договор коммунальных услуг заключается по новому и отдельно (с протоколами разногласий и прочее) если у вас "все в одном"-это еще один повод (+) для обжалования

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2013 17:58]
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227569  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   

Правильно ли я понимаю, что в протоколе должны быть указаны количество голосовавших, и процент от общего числа проголосовавших ?
Есть какие-то требования (правила) к оформлению?
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227570  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

кстати по новым правилам договор управления это одно а договор коммунальных услуг заключается по новому и отдельно (с протоколами разногласий и прочее) если у вас "все в одном"-это еще один повод (+) для обжалования

что за правила? дайте ссылочку....

Цитата:
От пользователя: АлексВА

на то собственник(застройщик) и подтянул прикормленную УК и сделал "нужный" договор

в первом посте я про это писал :-) Везде сплошь и рядом
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227571  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

что за правила?

постановление правительства рф ?354

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2013 18:06]
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227573  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

постановление правительства рф от 14.02.2012г. ?124

мерси - почитаю...
Ну а завтра отправлю факс в ГЖИ и запрошу копию протокола.
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227575  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

мерси - почитаю...

перепутал я опять-правильно читать ?354
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227577  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

Ну а завтра
отправлю факс в ГЖИ

кстатиесли договор на КУ заключен в нарушение правил 354-тоже повод заявить об этом в ГЖИ наряду с нарушениями по договору управления
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227579  наверх
Автор: AlexCat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АлексВА

кстатиесли договор на КУ заключен в нарушение правил 354-тоже повод заявить об этом в ГЖИ наряду с нарушениями по договору управления

354 еще не дочитал.
А что значит "в нарушении" ????
да и сам договор в таком виде я подписывать не готов - уж слишком много собственник должен и низачто не отвечает УК :-) Пусть ГЖИ развлекается.
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227583  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

А что значит "в нарушении" ????

ну должен быть соблюден определенный порядок установленный разделом 3
  |  Поделиться:  
Re: УК и безвозмездное пользование   #227586  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexCat

Висит уведомление о результатах голосования - там 77,3 %


77,3% - ЗА от числа принявших участие или от общего числа голосов?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода