поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Как документально зафиксировать высоту ворот


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Как документально зафиксировать высоту ворот   #226599  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день. Посоветуйте плиз :-)
Есть дом в дачном поселке Таватуй, у дома есть двор отгороженный воротами от улицы. Ворота поставлены лет 50 назад и состоят из 2 частей: пешеходная калитка и ворота для въезда транспорта. Высота ворот метра 4.
Мимо дома протянули ветку газопровода, высота труб в месте заезда авто 2,2м.
Соответственно грузовая/бурильная машина во двор пройти не может.

По СНИПу, должно быть так:
а) в непроезжей части площадки (территории), в местах прохода людей - 2,2 м;
б) в местах пересечения с автодорогами (от верха покрытия проезжей части) - 5 м

Проект в газ.конторе нам не дают, говорят только через суд, неофициально сказано что в проекте заезд во двор отмечен как пешеходный проход. Данный газопровод ?частный?, т.е. его тянул ч-к за свои деньги. Хозяин газопровода говорит, что заезд это ваша проблема, поднимайте за свой счет (поднять трубы стоят 20-25 тыс + за подпись на нашем проекте платите 100).
Сейчас мы не планируем проводить себе газ, да и срочности в заезде нет. Но в ближайшие 2-3 года планируем пробурить скважину, а бурильная машина там не пройдет. В это лето мы планируем поменять ворота на новые.

А теперь собственно вопросы:
1. Как лучше сделать? Подавать в суд сейчас, или когда понадобиться? (в сам суд пойдем с юристами), но сейчас не хотелось бы это делать. Т.к. ответчиком будет в т.ч. газовая контора, и боюсь что после суда нам могу отказать в ТУ
2. Можно ли как-то документально зафиксировать то, что в старых воротах есть заезд для машин? Кто должен это зафиксировать, чтобы на суде это приняли? (чтобы не получилось, что мы ворота поменяем, а нам на суде скажут что у вас там все время ьыла пешеходная зона).

Заранее спасибо всем ответившим
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226601  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

Как лучше сделать? Подавать в суд сейчас



Цитата:
От пользователя: Ulena

Можно ли как-то документально зафиксировать то, что в старых воротах есть заезд для машин? Кто должен это зафиксировать, чтобы на суде это приняли?


Заявите ходатайство о непосредственном исследовании судом доказательства в месте его нахождения. Суд устроит выездное заседание, там на месте суду всё и покажете.
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226602  наверх
Автор: Ulena
Дата:   

Docker, пасибо большое.
Но мы пока не хотели бы подавать в суд (т.к. боимся что ТУ не выдадут после суда). А по другому никак?
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226603  наверх
Автор: acro 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Суд устроит выездное заседание, там на месте суду всё и покажете.

:-D когда я последний раз ходатайствовал о проведении выездного СЗ, т.к. обеспечить явку более 90 свидетелей было невозможно, суд сказал: Нет. Нас там побьют. Или не выпустят потом.
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226604  наверх
Автор: АВ: [А][Вэ] 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

боимся что ТУ не выдадут после суда

А вы снова в суд на оборзевших невыдвальщиков ТУ. Хотя скорее всего единажды поставив их на место наведёте дисциплину в ваших отношениях.
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226605  наверх
Автор: Ulena
Дата:   

АВ: [А][Вэ], с невыдавальщиками ТУ все не так просто, гос.контора + доказать, что мощности газопровода хватит очень сложно.
Т.ч. если есть какой то вариант не подавать в суд сейчас, то хотелось бы его использовать.
Насколько я понимаю. что с развитием фотошопа, фотки с датами судом как доказательства приниматься не будут. А что будет?
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226610  наверх
Автор: andi_79 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

Соответственно грузовая/бурильная машина во двор пройти не может.

А вариант бурить мобильной установкой не катит?


Да и не понятно что вы от суда то хотите....
толи что б получить проект, толи что б вам дядя за "не ваш" счет сделал подъем трубы?

подозреваю что либо в проекте либо согласованиях есть подпись бывшего владельца ворот.... либо он отказался от подъема трубы в свое время....
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226612  наверх
Автор: Аndrey8  (О пользователе)
Дата:   

Сделайте подкоп в полметра у ворот - техника пройдет :-D
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226613  наверх
Автор: Ulena
Дата:   

мы хотим сделать документы, из которых будет видно, что там был заезд во двор, причем чтобы эти документы в дальнейшем были признаны судом как док-во. А вот какие документы и кто имеет право потвердить не знаем :-(
Все бурильщики, которым звонила говорят надо высоту 3,5 м. Ну и в принципе, если нам понадобиться грузовик с материалами туда загнать, нам тоже на руках все перетаскивать?

andi_79, мы владеем домом с 70х, газ вели мимо нас в 2000. Т.ч. если есть подпись владельца есть в документах, то она поддельная. Нас вообще в известность не ставили, просто в очередной раз приезжаем, а рядом с домом проходит труба.

Аndrey8 ага на 1,3 м подкоп :-) и так каждый раз когда грузовик с материалами загонять :-) и фигня, что через 0,7 м скала начинается. И скалу расколим :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226617  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

Можно ли как-то документально зафиксировать то, что в старых воротах есть заезд для машин?

да

Цитата:
От пользователя: Ulena

Кто должен это зафиксировать, чтобы на суде это приняли?

экспертное предприятие
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226625  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: acro

суд сказал: Нет. Нас там побьют. Или не выпустят потом.


Что, так и написали в определении? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226626  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

вобщем, чего хочет автор непонятно. Вы в суде про что в просительной части будете писать?
исходя из этого непонятно, что у вас там со сроками исковой давности и насколько " терпит" время. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226641  наверх
Автор: Ulena
Дата:   

Филлип Филлипыч, спасибо громадное. А какие типы экспертных предприятий? т.е. как их найти, по каким словам? :-)
Mar$el, в суде будем просить устранить нарушение, т.к. над заездом высота должна быть не менее 5 м. А там уж пусть суд разбирается кто виноват, кто тянул, владелец газопровода или тот кто проект делал.
По исковой давности, срок начинает идти с момента как сторона узнала о нарушении. Я только сегодня узнала, что для бур.вышки высота должна быть 3,5м, т.ч. можно считать от сегодняшнего дня.
Извините если что-то не так пишу, я не юрист. Как соберемся в суд. наймем юриста. Просто сейчас надо понять как зафиксировать в документах заезд.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2013 16:36]
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226649  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

А какие типы экспертных предприятий?

которые исполняют строительно-технические заключения.
по тырнету поищите))) специалистов много.
учитывайте, что экспертам следует четко формулировать вопросы для разрешения
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226651  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

По исковой давности, срок начинает идти с момента как сторона узнала о нарушении. Я только сегодня узнала, что для бур.вышки высота должна быть 3,5м

:-D
ваши познания СНиПов к началу течения срока исковой давности не относятся.
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226652  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

По исковой давности, срок начинает идти с момента как сторона узнала о нарушении.

в вашем случае скорее следует применить ст. 304 ГК РФ Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения. Сроки не имеют значения (ст. 208 ГК РФ) ;-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226654  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч

Сроки не имеют значения


В любом случае, чем раньше - тем лучше. Потом случится, что сменится собственник газопровода, который ни сном ни духом, и вроде бы как он добросовестный приобретатель или наделают там отводок от этой трубы, и получится, что устранение нарушенного права начнёт нарушать права третьих лиц или вообще издержки на устранение нарушенного права слишком велики - наши суды в таких случаях зачастую руководствуются соображениями здравого смысла и находят формальный повод, чтобы истцу отказать.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226660  наверх
Автор: Ulena
Дата:   

Филлип Филлипыч, Docker ВАМ ГРОМАДНОЕ СПАСИБО :-)
Всем остальным кто помог СПАСИБО

И вот интересно просто, если говорить о сроках исковой давности. Если я сегодня узнала, что вышка там не пройдет по высоте, а газопровод построен 10 лет назад. С какого срока начинается исковая давность? Это не в данном контексте, а в принципе интересно

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2013 17:56]
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226661  наверх
Автор: -Jeka-
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

Если я сегодня узнала, что вышка там не пройдет по высоте, а газопровод построен 10 лет назад. С какого срока начинается исковая давность?


С момента, когда

Цитата:
От пользователя: Ulena

в очередной раз приезжаем, а рядом с домом проходит труба.
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226663  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

С какого срока начинается исковая давность?

с момента когда лицо узнало о нарушении своих прав :-D

Цитата:
От пользователя: Ulena

Это не в данном контексте, а в принципе интересно

если в принципе, то в каждом случае данный вопрос рассматривается с учетом конкретных обстоятельств
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226664  наверх
Автор: Филлип Филлипыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ulena

Если я сегодня узнала, что вышка там не пройдет по высоте, а газопровод построен 10 лет назад.

ну если этот газопровод является препятствием в свободном использовании и владении вашим имуществом, то требуйте устранения таких препятствий и срок исковой давности здесь не будет работать
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226665  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч

ну если этот газопровод является препятствием в свободном использовании и владении вашим имуществом, то требуйте устранения таких препятствий и срок исковой давности здесь не будет работать

вот поэтому и важно определиться в желаниях.
а потом подумать, как это доказывать. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226668  наверх
Автор: -Jeka-
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч

ну если этот газопровод является препятствием в свободном использовании и владении вашим имуществом, то требуйте устранения таких препятствий и срок исковой давности здесь не будет работать

Зато истекший срок будет работать против истца в процессе доказывания.
Как видно из условия "задачи"

Цитата:
От пользователя: Ulena

в проекте заезд во двор отмечен как пешеходный проход

соответственно, ответчик (газовая компания) в суде будет доказывать, что на момент монтажа газопровода автомобильного въезда не было.
А учитывая, что

Цитата:
От пользователя: Ulena

газ вели мимо нас в 2000

то на момент подачи иска прошло 13 лет. И за все это время истец ни разу не пожаловался (документально) на препятствия к реализации своего права собственности. Перед судьей встанет дилемма: либо действительно на момент прокладки газопровода ворот не было, либо в действительности газопровод не создает препятствий.
Истцу надо продумать свою позицию в данном вопросе.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как документально зафиксировать высоту ворот   #226670  наверх
Автор: Ulena
Дата:   

-Jeka-, так это все сейчас только выяснилось. И то что высота не та, и то что машина не пройдет.
До этого мы скважину не хотели делать, т.е. только сейчас все выяснилось
Ворота стоят фиг знает сколько, у нас с 70х годов дом, они уже стояли.
Вы хотите сказать, что нам доказывать придется что эти старые ворота, не новые? а как доказывать? соседей на суд приглашать?

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2013 18:56]
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода