Всем добра!
Есть ООО, единственный учредитель, решением назначил себя же директором этого ООО.
Существует ООО с 2011 года. Работников нет. Трудовые отношения с директором не оформлены.
Сдаётся вся необходимая отчётность, платятся налоги УСН.
Вопрос:
Необходимо ли оформлять директора по ТД, со всеми вытекающими - взносами в фонды, начислением зп и тд??
Или можно никак не оформлять директора??
В интернете ситуация двойственная, хотелось бы с юридической точки зрения.
Премного благодарен!
Уважение и почёт
неравнодушным!
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 августа 2009 г. N 22-2-3199
Главой 43 Трудового кодекса Российской Федерации установлены особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального
исполнительного органа организации.
Согласно ст. 273 Трудового кодекса Российской Федерации положения указанной главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель
организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет. Единственный участник
общества в данной ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа - директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в этом случае, по нашему мнению, осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и
трудового.
НО
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 8 июня 2010 г. N 428н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЯ
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ
ПО ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ
СТРАХОВАНИЮ НА СЛУЧАЙ
ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ И В СВЯЗИ С МАТЕРИНСТВОМ
РУКОВОДИТЕЛЕЙ ОРГАНИЗАЦИЙ, ЯВЛЯЮЩИХСЯ ИХ ЕДИНСТВЕННЫМИ
УЧРЕДИТЕЛЯМИ (УЧАСТНИКАМИ), ЧЛЕНАМИ ОРГАНИЗАЦИИ
И СОБСТВЕННИКАМИ ЕЕ ИМУЩЕСТВА
В соответствии с пунктом 1 Постановления
Правительства Российской Федерации от 17 октября 2009 г. N 826 "Об издании разъяснений по единообразному применению Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N
43, ст. 5076) приказываю:
Утвердить разъяснение об обязательном страховом обеспечении по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством руководителей организаций, являющихся их единственными учредителями (участниками), членами организации
и собственниками ее имущества согласно приложению.
Министр
Т.ГОЛИКОВА
Приложение
к Приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 8 июня 2010 г. N 428н
РАЗЪЯСНЕНИЕ
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ
ПО ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ НА СЛУЧАЙ
ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ И В СВЯЗИ С МАТЕРИНСТВОМ
РУКОВОДИТЕЛЕЙ ОРГАНИЗАЦИЙ, ЯВЛЯЮЩИХСЯ ИХ ЕДИНСТВЕННЫМИ
УЧРЕДИТЕЛЯМИ (УЧАСТНИКАМИ), ЧЛЕНАМИ ОРГАНИЗАЦИИ
И СОБСТВЕННИКАМИ ЕЕ ИМУЩЕСТВА
1. В соответствии с частями 2 и 4 статьи 2 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (Собрание законодательства Российской Федерации,
2007, N 1, ст. 18; 2009, N 30, ст. 3739) (далее - Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ) лица, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ, являются
застрахованными лицами, застрахованные лица имеют право на получение обязательного страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (далее - страховое обеспечение) при соблюдении условий, предусмотренных указанным
Федеральным законом, а также Федеральным законом от 19 мая 1995 г. N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 21, ст. 1929; N 48, ст. 4566; 1996, N 26, ст. 3028; N 49, ст. 5489; 1997, N 1, ст. 3; 1998, N 30, ст. 3613; N 31,
ст. 3812; 1999, N 29, ст. 3692; 2000, N 29, ст. 3002; N 33, ст. 3348; 2001, N 23, ст. 2284, 2285; N 53, ст. 5017; 2002, N 30, ст. 3033; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 1, ст. 32; N 52, ст. 5591, 5594; 2006, N 50, ст. 5285; 2007, N 44, ст. 5281; 2008, N 9, ст. 817; N 29, ст. 3410; N 30, ст. 3616; N 52,
ст. 6236; 2009, N 30, ст. 3739), Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 146; 1997, N 26, ст. 2952; 1998, N 30, ст. 3613; 2000, N 33, ст. 3348; 2001, N 23, ст. 2282; 2002, N 30, ст. 3033; N 50,
ст. 4931; 2003, N 2, ст. 160, 167; N 27, ст. 2700; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 1, ст. 25; N 17, ст. 1482; 2006, N 43, ст. 4414; 2007, N 1, ст. 26; N 27, ст. 3213; 2008, N 29, ст. 3418; N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5736; 2009, N 1, ст. 17; N 30, ст. 3739; N 48, ст. 5720).
2. Согласно пункту 1
части 1 статьи 2 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством подлежат лица, работающие по трудовым договорам.
Лицами, работающими по трудовым договорам, в целях Федерального закона от
29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ, признаются лица, заключившие в установленном порядке трудовой договор, со дня, с которого они должны были приступить к работе, а также лица, фактически допущенные к работе в соответствии с трудовым законодательством (часть 5 статьи 2 Федерального закона от 29 декабря
2006 г. N 255-ФЗ), то есть вступившие в трудовые отношения.
Как следует из статьи 16 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 3; 2006, N 27, ст. 2878) (далее - Кодекс), трудовые отношения, которые возникают в результате избрания на
должность, назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора.
В соответствии со статьей 17 Кодекса трудовые отношения на основании трудового договора в результате избрания на должность возникают, если избрание на
должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функции.
Трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате назначения на должность или утверждения в должности в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми
актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации (статья 19 Кодекса).
Признаки трудовых отношений закреплены в статье 15 Кодекса, согласно которой трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении
работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий
труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Таким образом, руководитель организации, состоящий с данной организацией в
трудовых отношениях, а также в случае, когда он является единственным учредителем (участником), членом организации, собственником ее имущества, в целях обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, относится к лицам, работающим по трудовому
договору. Указанный руководитель подлежит в соответствии со статьей 2 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и имеет право на получение страхового обеспечения в порядке и на условиях,
установленных законодательством Российской Федерации.
то есть я нарушаю, сдавая нулевые отчёты в фсс и тд??
деятельность ведётся, деньги поступают на р/сч.
никакой зп и тд не выплачиваю.
или просто вопрос в том, что если что, то никаких больничных я не получу??
Благодарю.
Правильно ли я понял, что я, как учредитель, могу принять себя на должность директора, но не обязан?
Или обязан, но могу не платить ЗП, взносы и тд.?
Или обязан и принять на должность, и платить ЗП?
я думаю, что если директор получает ЗП и соответственно идут отчисления - то должен быть договор
если же ЗП он не получает и есть лишь протокол заради права подписи -то не надо (если такое вообще может быть))))
Цитата: От пользователя: pers1980
Согласно ст. 273
Трудового кодекса Российской Федерации положения указанной главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем),
членом организации, собственником ее имущества. В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет. Единственный участник общества в данной ситуации должен своим решением
возложить на себя функции единоличного исполнительного органа - директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в этом случае, по нашему мнению, осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и трудового.
а вот это вообще бредятина
Вася Иванов как учредитель будет заключать договор с Васей Ивановым как с директором
и никаких "сам с собой", это два совершенно разных органа, хотя и совпадают в одном лице
есть лишь протокол заради права подписи -то не надо (если такое вообще может быть))))
Может быть, дело в том, что я имею постоянное место работы, получаю белую ЗП и производятся отчисления в ПФР.
Сейчас я планирую
зарегистрировать ООО, и платить себе ЗП+отчисления нецелесообразно.
Поэтому и задался таким вопросом.
Но я же не буду заключать с собой трудовые отношения. Почему совместительство?
потому что
Цитата: От пользователя: Задирра
что я имею постоянное место работы, получаю белую ЗП и производятся отчисления в
ПФР.
при таком раскладе если вы поставите себе запись про директорство - есесно это будет совместительство)) кстати "вы поставите себе" - это условно, потому что ставиться эта запись будет по основному месту работы :-D
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
