Собственник офиса может безвозмездно разместить там свою фирму?

Question

Собственник офиса одновременно является соучредителем ООО "РОГА".
"РОГА", соответственно, занимают этот офис (юридич адрес - там).

Что ответить на письмо из налоговой?
Собственника просят дать разъяснения по поводу использования принадлежащего ему помещения.

=============

Так и написать?  
По договору безвозмездного пользования предоставил помещение для работы ООО, в котором являюсь учредителем?

Или налоговая будет пытаться что-то вменить?
(сокрытый недополученный доход)

Docker · Accepted Answer

Собственнику-учредителю выгоднее сдать офис собственной фирме  возмездно. Это легальный способ вывести деньги из фирмы под 13% НДФЛ чем платить налог на прибыль. Проверено на практике.

Docker · Answer

Физическое лицо не обязано отчитываться КАК именно оно использует своё имущество. Оно обязано всего-то декларировать свой доход, если он получен от использования имущества.
Налоговая пусть доказывает (если сможет), что собственник или учреждённое им юрлицо нарушают налоговое законодательство.
Выкинуть эту бумажку - и дело с концом.  
"Нечего с ними разговаривать!" (с)

Maple · Answer

передай офис на временное хранение и охрану в руки своего ООО.

теперь ООО не пользуется им, а хранит его.

Docker · Answer

Идиотизм платить за аренду чёрным налом. Во-первых, налоги на себестоимость не списать, а во-вторых, обналичка денег стоит.

bug1c · Answer

Если безвозмездно, или не по рыночной стоимости, то могут посчитать разницу от рыночной стоимости и предложить включить ее в доходы, начислить и оплатить налоги.
Тоже самое если сдает собственник, который является одновременно учредителем - т.к. это взаимозависимые лица, тогда сдачу помещения безвозмездно можно расценивать как попытку снизить налогообложение.
Хотя, по большому счету налогов на этом особо не снизить, т.к. их платит либо та, либо другая сторона, но мозги пудрить можно.

А вот формулировку запроса, как вы ее указали
 
никогда не видел, однако можно предположить, что налоговая узнала, что данное помещение арендуется у частного лица, а организация, которая его арендует, не удерживает НДФЛ с доходов за аренду у этого частного лица и хочет убедиться, что это правомерно.

ЯВлади · Answer

а кто мешает собственнику ответить: Я использую принадлежещее мне имущество в соответствии с его назначением и в объеме имеющихся прав собственности.

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Как-то это не научно))

Docker · Answer

На Ваш запрос отвечаю.  Согласно ст. 209 ГК РФ Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. 2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

Относительно помещения, расположенного по адресу .... разъясняю, что оно находится в моей единоличной собственности на основании ...... и я распоряжаюсь им по своему усмотрению в соответствии с указанными выше нормами. Способ использования  помещения не противоречит действующему законодательству и не нарушает права иных лиц.

Согласно ч.3 ст. 10 ГК РФ В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.

Действующее законодательство не предусматривает обязанности физического лица отвечать на запросы государственных органов относительно порядка и способов осуществления своих гражданских прав в связи с чем прошу вас больше не задавать мне подобных пошлых вопросов.

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Получается, что "сдавать офис сам себе" и не платить налогов собственник не может...

Единственный, видимо, путь совсем не нести расходов по помещению это
когда помещение в собственности самого ООО, которое его занимает,
а не в собственности учредителя как "физика".
 :-(

bug1c · Answer

Согласно крючков в нашем законодательстве. :-D 

Только за такую услугу платить нужно иначе, если собственник не оплачивает эту услугу по хранению, то у него, для налогообложения НДФЛ, возникает доход в сумме рыночной стоимости данной услуги :-D

R#R · Answer

напИшите безвозмездно находитесь в помещении, а если юрик на общем режиме налогообложения у него возник доход, проверят как его отразили и в каком размере со всеми вытекающими

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Да, разобрались...

unreal ut user · Answer

знаете такой старый анек про гаишников:
"выезжая из дома трезвым, ты отбираешь кусок хлеба у сына гаишника"

для налоговой коммерческая недвижимость - это источник чьего-то дохода и, соответственно, налогов. когда они эти налоги "недополучают", они начинают возбуждаться.

unreal ut user · Answer

да фиг знает. варианты налогообложения разные бывают.

это была только идея :) научно вон ниже Docker изложил.

ставки только разные. нужно выбрать минимальную и под нее плясать

налоговая не рассматривает учредителя-ФЛ и принадлежащую ему фирму-ЮЛ как единую систему с общими доходами и расходами. для них отсутствие ар/платы - непроведенный доход ЮЛ.

для того, чтобы такого вопроса изначально не возникало, собственность от ФЛ должна перейти к ЮЛ. ну или возникнуть она должна была у ЮЛ изначально. тогда это не только реально, но и формально единая система, претензий к которой быть не может.

R#R · Answer

внереализационные доходы, все что хотел сказать  :-)  их и могут проверить

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Увы, сам нашел ответ на свой вопрос...

======================================

Статья 250. Внереализационные доходы 
В целях настоящей главы внереализационными доходами признаются доходы, не указанные в статье 249 настоящего Кодекса.

8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса.

При получении имущества (работ, услуг) безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 105.3 настоящего Кодекса, но не ниже определяемой в соответствии с настоящей главой остаточной стоимости - по амортизируемому имуществу и не ниже затрат на производство (приобретение) - по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам). Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком - получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки;

===========================================

R#R · Answer

Право на распоряжение своей собственностью никто не ограничивает в данном случае, но надо руководствоваться не ГК РФ и НК РФ  ;-)

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Есть вероятность, что тогда они проверят ООО и

Непонятно. Предположим собчтвеник посадил в офис учрежденную им фирму.
Люди специально покупают недвижимость, чтобы использовать ее по назначению и не нести расходов по аренде.
С какой стати тут пытаются усмотреть нарушение?

С какой стати ОТСУТСТВИЕ ЗАТРАТ по аренде превращается в "ВОЗНИКНОВЕНИЕ ДОХОДА" ???

R#R · Answer

:-D

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Возможно.
А по-существу вопроса?

Mar$el · Answer

вот вообще ничего не понятно из вопроса.
почему вы решили, что вопрос связан с вашей фирмой?
может быть наложники интересуются, сдаете ли вы нежилое в аренду, не забыли ли про них?
У меня тут сразу несколько клиентов получили письма, в к-рых было: у вас несколько квартир, что косвенно свидетельствует о получении вами доходов от сдачи их в аренду. Дайте разъяснения.

R#R · Answer

все верно, по большому счету налогов на этом особо не снизить, т.к. их платит либо та, либо другая сторона, но мозги пудрить можно  :-D вот этим они (ФНС) похоже и хотят заняться  :-)

R#R · Answer

С какой стати ОТСУТСТВИЕ ЗАТРАТ по аренде превращается в "ВОЗНИКНОВЕНИЕ ДОХОДА" ???

:-D отсутствие затрат, это уже доход  :-)  а доходами надо делиться  :-D

unreal ut user · Answer

пишет ответ: помещение принадлежит мне, фирма принадлежит мне. одна моя собственность пользуется другой моей собственностью.

может, но, как говорится, "какие ваши доказательства"? если бы помещение было чужим и формально бесплатным, заподозрили бы (и думаю, небезосновательно) в оплате черным налом. а так........