поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

моральный вред и цена иска


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
моральный вред и цена иска   #215349  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   26 ноября 2012 22:38

входит ли моральный вред в цену иска о защите прав потребителя?

сегодня встал ребром вопрос, фактически, от его решения зависит подсудность дела (мировой или федеральный). судья-федерал утверждает, что "мы моральный в цену иска никогда не включаем".

решил разобраться, но никаких конкретных ном в ГПК или ЗоЗПП не нашел. аргументация по другим форумам в интернете не выдерживает критики (основной аргумент везде - что суд может этот размер уменьшить, ну так суд может размер ЛЮБОГО требования уменьшить, и что?)

нашел только ст 91 в ГПК - цена иска, имеющего денежное выражение, определяется исходя из размера денежных требований.

в ЗоЗПП "невключенцы" кивают на ст.15


Цитата:

Статья 15. Компенсация морального вреда



Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.



но в ней словосочетание "цена иска" вообще не встречается. ничего более вменяемого не нашел.

может, вы в курсе, уважаемые коллеги?
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215350  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 22:41

определяется судом и не зависит от размера имущественого вреда-сами же процитировали...
цена иска это материальные требования о возмещении ущерба.
моральный не включается в цену иска
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215351  наверх
Автор: acro 
Дата:   26 ноября 2012 22:47


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

может, вы в курсе, уважаемые коллеги?

Нет, не входит. Моральный вред в защите потребителей-производное неимущественное требование, а не самостоятельное. Бывало и такое, что представитель ответчика заявлял "мировушкам" требование о возврате заявления (неподсудность мировым моралки) но судьи гневно говорили, что раз есть определение о принятии дела, то вернуть не могут, но могут передать по подсудности в районку. :-D А вы тут про цену иска.
Мне как-то одна выпускница юридического ВУЗа заявила, что писать в исковом заявлении размер моралки нельзя, потому что

Цитата:
От пользователя: unreal ut user

Размер компенсации морального вреда определяется судом
И точка. Ей так преподаватели говорили. Возразить было нечего. Фейспалм.
Вкратце: любые имущественные требования до 50 тыр (включая неустойку, но не включая моральный вред)-мировушки. Все что свыше (хоть на рубль неустойка в сумме с иском больше 50 тыр)- велком в районку.
Про штраф потребительский вобще не пишите. Там не забудут.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215352  наверх
Автор: Ева   (О пользователе)
Дата:   26 ноября 2012 22:51


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

в цену иска о защите прав потребителя?

нет
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215353  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   26 ноября 2012 22:56

ок. спихнет мировому - так спихнет. пока что назначила еще одно заседание.
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
ЕКАД скоро будет платным 838
Авите кердык? 1563
кто ни будь восстанавливался после перелома? 44
Флоренция 2025 268
Запуск двигателя 275
Re: моральный вред и цена иска   #215354  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:03

пока идут заседания может % неустойки у вас набегут до 50 тысяч суммы иска
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215355  наверх
Автор: acro 
Дата:   26 ноября 2012 23:12

Не спихнет. К производству принял-тащи сам. Споры о подсудности не допускаются.
Усложним задачу:
Входят ли судебные расходы в цену иска (возмещение расходов на представителя, экспертизы) ?

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 23:18]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215356  наверх
Автор: Ева   (О пользователе)
Дата:   26 ноября 2012 23:19


Цитата:
От пользователя: acro

(возмещение расходов на представителя, экспертизы)

неа
так же как и пошлина
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215357  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:19


Цитата:
От пользователя: acro

Споры о подсудности не допускаются.

это территориальная подсудность имеется ввиду



Цитата:
От пользователя: acro

Входят ли судебные расходы в цену иска

у нас входят у автора не знаем
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215358  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:21


Цитата:
От пользователя: Ева \добрая фея)))\

так же как и пошлина

дела по ЗПП госпошлиной не облагаются
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215359  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   26 ноября 2012 23:30


Цитата:
От пользователя: АлексВА

пока идут заседания может % неустойки у вас набегут до 50 тысяч суммы иска


не набегут. дело давнее, максимальные 100% еще летом набежали.


Цитата:
От пользователя: acro

Усложним задачу:
Входят ли судебные расходы в цену иска



Цитата:
От пользователя: АлексВА

у нас входят у автора не знаем


у меня не входят :-) пока возражений не было.

усложним задачу:
(реальный случай)

имеется иск по ОСАГО: доплата страхового возмещения на 48050 рублей, и независимая экспертиза стоимости ремонта ТС - 2000 рублей (включается в выплату ОСАГО). иск передают судье некоего районного суда Екатеринбурга А-ву через неделю после вступления в силу изменений в ГПК, возвращающих мировым судам лимит цены иска 50 000 р. к данным изменениям судья А-в относится крайне негативно.

вопрос: что написал судья А-в в определении, чтобы не рассматривать "копеечное" дело, и передать его по подсудности мировому судье? :lol:

з.ы. промазал, это не С-в был, а А-в :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 23:35]
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215361  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   26 ноября 2012 23:31


Цитата:
От пользователя: acro

Не спихнет.

Да, ну?!
Если нарушение правил подсудности будет обнаружено после ошибочного возбуждения дела в стадии подготовки его к судебному разбирательству или в ходе самого разбирательства, но до вынесения решения, то наступает следующее последствие: согласно п. 4 ч. 2 ст. 122 ГПК дело подлежит передаче на рассмотрение другого суда по надлежащей подсудности.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215363  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:33


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

максимальные 100% еще летом набежали

за услуги или товары? по товарам нет предела как по услугам

Цитата:
От пользователя: unreal ut user

у меня не входят

ну и зря. это тож убытки причиненные нарушением прав

Цитата:
От пользователя: unreal ut user

пока возражений не было

суд не будет возражать раз не включили
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215364  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   26 ноября 2012 23:39


Цитата:
От пользователя: АлексВА

за услуги или товары? по товарам нет предела как по услугам


услуги


Цитата:
От пользователя: АлексВА

суд не будет возражать раз не включили


зато возражения против включения бывали. перестал. к тому же без включения пошлина ниже.

Цитата:
От пользователя: АлексВА

ну и зря. это тож убытки причиненные нарушением прав


какую-то практическую пользу это включение приносит? практику-то изменить недолго, если есть смысл.....
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215365  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:41


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

к тому же
без включения пошлина ниже

какая пошлина по ЗПП? вы о чем?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215366  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:42


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

какую-то практическую пользу это включение приносит

а как вы возмещаете представительство и пр?
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215368  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:45


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

практику-то изменить недолго, если есть смысл.....

приличнее решение в районке получить чем в мировом,
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215369  наверх
Автор: А_V_А 
Дата:   26 ноября 2012 23:47


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

зато возражения против включения бывали. перестал.

чьи возражения? судьи?-не может быть, ответчиков?-на здоровье пусть возражают
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215370  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   27 ноября 2012 00:19


Цитата:
От пользователя: acro

Входят ли судебные расходы в цену иска (возмещение расходов на представителя, экспертизы) ?


один раз мордой отвозюкали - раз и навсегда запомнила что нет!


Цитата:
От пользователя: АлексВА

у нас входят у автора не знаем

у нас - это у кого? и на каком основании, позвольте узнать?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215371  наверх
Автор: Ева   (О пользователе)
Дата:   27 ноября 2012 00:20


Цитата:
От пользователя: АлексВА

дела по ЗПП госпошлиной не облагаются

во первых облагаются в зависимости от цены иска
во вторых я вообще про цену иска
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215380  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   27 ноября 2012 10:46


Цитата:
От пользователя: АлексВА



Пошлина - это вообще, не данный конкретный случай. Сейчас пошлины нет, зозпп.

Возражают против суд.расходов в цене иска судьи, конечно. Ответчикам обычно такие мелочи до одного места.

Представительство включаю в судрасходы и отдельным требованием (как правило, последним по списку), "взыскать с ответчиков судебные расходы в сумме ххх пропорционально суммам удовлетворенных основных требований", как-то так.
  |  Поделиться:  
Re: моральный вред и цена иска   #215463  наверх
Автор: PriXoD 
Дата:   28 ноября 2012 01:37


Цитата:
От пользователя: unreal ut user

усложним задачу:
(реальный случай)

имеется иск по ОСАГО: доплата страхового возмещения на 48050 рублей, и независимая экспертиза стоимости ремонта ТС - 2000 рублей (включается в выплату ОСАГО). иск передают судье некоего районного суда Екатеринбурга А-ву через неделю после вступления в силу изменений в ГПК, возвращающих мировым судам лимит цены иска 50 000 р. к данным изменениям судья А-в относится крайне негативно.

вопрос: что написал судья А-в в определении, чтобы не рассматривать "копеечное" дело, и передать его по подсудности мировому судье?


он указал, что расходы на оплату услуг экспертизы является судебными расходами
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода