поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Сдача дома в эксплуатацию без приборов учета тепла


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Сдача дома в эксплуатацию без приборов учета тепла   #212170  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день!
Вопрос в следующем:
Являюсь дольщиком при строительстве многоквартирного дома. В ДДУ (договор долевого участия) в числе прочего указано:

"Проект предусматривает передачу квартиры...в следующем техническом состоянии:

2.1. Выполнены инженерные коммуникации:
а. Электроснабжение - ... со счетчиком электроэнергии
б. Холодное и горячее водоснабжение ... Установлены счетчики ХВС и ГВС.
в. Система отопления ? с разводкой по квартире от коллектора в конструкции пола и установкой стальных радиаторов"

Т.е. приборов учета тепла не предусмотрено.

На офиц. сайте, Застройщик отвечает:
"Предусмотрена возможность установки счетчиков тепловой энергии. Установка самих счетчиков тепла не предусмотрена"

В то же время, согласно Федерального закона Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации ", указано:

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

п. 7
Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии


ВОПРОС:
Если Дольщики будут настаивать - то Застройщик установит за свой счет эти приборы учета тепла?
Или за счет Дольщиков, увеличив цену квартиры? (Ведь в ДДУ нет упоминания о приборах учета тепла)

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 18:00]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212179  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вrainstorm

Если Дольщики будут настаивать - то Застройщик установит за свой счет эти приборы учета тепла?
Или за счет Дольщиков, увеличив цену квартиры?

скорее всего за счет дольщиков
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212184  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

скорее всего за счет дольщиков

т.е. если встать в позу - то Застройщик может "впарить" приборы учета по 100 000 рублей?)))
А если промолчать - то самому можно поставить за 15 000



Цитата:
От пользователя: ЯВлади



тогда другой вопрос - Как Застройщики смогут сдать дом в эксплуатацию без приборов? А именно это они и планируют
Можно ли после сдачи - доказать что сдача прошла незаконно, и чтобы Застройщик за свой счет устранял?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212219  наверх
Автор: NBAH
Дата:   

Если забили на обязательную установку с 1.07.2012 счетчиков ХВС и ГВС а газ просто отложили до 2015 , то , имхо, о Вашей проблеме никто и не вспомнит . ОПУ по теплу , скорее всего установлен и сдадут\примут. Я на Вашем месте озаботился бы получить документы ,( типа ТУ, ведь и в проекте наверное есть) на установку ИПУ по теплу , чтоб , если вдруг захотите установить теплосчетчик, не получать вновь.
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212227  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: NBAH

о Вашей проблеме никто и не вспомнит

что значит никто не вспомнит?
все дольщики знают уже про это

вопрос - как сейчас дольщикам взаимодействовать с Застройщиком?
Сдача дома II квартал 2013 года
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212237  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вrainstorm

т.е. если встать в позу - то Застройщик может "впарить" приборы учета по 100 000 рублей?)))

очень сомнительно, но вы можете приобрести прибор учета сами и потребовать его установку.
В договоре у вас нет ни слова о приборе учета, конечно есть требование об обязательной установке, значит застройщик вправе реально обратиться к вам с предложением о приобретении приборов учета, а установят их сами. Либо приобретут и включат все в стоимость по договору, но это дополнительное соглашение обязательно, так что вот.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212242  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

очень сомнительно, но вы можете приобрести прибор учета сами и потребовать его установку

не уверен..
я же как дольщик не могу потребовать установить все что хочу (квартиры сдаются с полной отделкой и материалы выбрал Застройщик)


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

В договоре у вас нет ни слова о приборе учета, конечно есть требование об обязательной установке, значит застройщик вправе реально обратиться к вам с предложением о приобретении приборов учета, а установят их сами

В договоре у меня нет ничего про стены, пол и потолок - никто же не заставляет меня это приобретать


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

это дополнительное соглашение

могу же не подписывать?

Как дом будет сдан с нарушением ФЗ-261?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212286  наверх
Автор: NBAH
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вrainstorm

В договоре у меня нет ничего про стены, пол и потолок - никто же не заставляет меня это приобретать

Эк Вы загнули - зато есть проект и дома и Вашей квартиры ,а там .... Вы его видели ? По поводу ПУ- вполне допускаю , что согласно такого документа

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 декабря 2011 г. ?627
(зарегистрирован в Минюсте России 23 апреля 2012 г. ?23933)
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ
НАЛИЧИЯ (ОТСУТСТВИЯ) ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ УСТАНОВКИ
ИНДИВИДУАЛЬНОГО, ОБЩЕГО (КВАРТИРНОГО), КОЛЛЕКТИВНОГО
(ОБЩЕДОМОВОГО) ПРИБОРОВ УЧЕТА, А ТАКЖЕ ФОРМЫ АКТА
ОБСЛЕДОВАНИЯ НА ПРЕДМЕТ УСТАНОВЛЕНИЯ НАЛИЧИЯ (ОТСУТСТВИЯ)
ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ УСТАНОВКИ ТАКИХ ПРИБОРОВ
УЧЕТА И ПОРЯДКА ЕЕ ЗАПОЛНЕНИЯ
застройщик может "отмазаться" и Вы тоже от установки ПУ на тепло. Что не мешает Вам за свой счет установить ПУ.
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212303  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: NBAH

застройщик может "отмазаться" и Вы тоже от установки ПУ на тепло

на основании того, что нет технической возможности?
Застройщик пишет:

Цитата:
От пользователя: Вrainstorm

На офиц. сайте, Застройщик отвечает:
"Предусмотрена возможность установки счетчиков тепловой энергии. Установка самих счетчиков тепла не предусмотрена"

если он это напишет официальным письмом на запрос Дольщиков - то уже не отмажется?
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212306  наверх
Автор: NBAH
Дата:   

проведет экспертизу перед сдачей и "отмажется " и перед комиссией и перед дольщиками. Причем , если по вышеприведенному приказу ваши квартиры не соответствуют критериям, то это всего лишь для исполнения застройщиком 261 ФЗ. А за свои деньги Вы можете и получить ТУ и проект\установку ПУ осуществить. Вы же пытаетесь застройщика заставить через исполнение 261 ФЗ установить ПУ , так?

Цитата:
От пользователя: Вrainstorm

"Предусмотрена возможность установки счетчиков тепловой энергии. Установка самих счетчиков тепла не предусмотрена"

Проще мб уточнить у застройщика суть этой фразы?
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #212308  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: NBAH

Причем , если по вышеприведенному приказу ваши квартиры не соответствуют критериям, то это всего лишь для исполнения застройщиком 261 ФЗ

а вы читали этот приказ?

"2. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:"
и
"5. В отношении многоквартирных домов (жилых домов или помещений), для которых Федеральным законом от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"... установлено требование по их оснащению на дату их ввода в эксплуатацию определенными видами приборов учета энергетических ресурсов, техническая возможность установки таких приборов учета имеется."

т.е. возможность имеется
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #213570  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   

Вот ответ Застройщика:

"В соответствии с п.7. ст.13 Закона многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными (квартирными) приборами учета используемой тепловой энергии. Из данной нормы не вытекает обязанность именно застройщика устанавливать индивидуальные приборы учета тепловой энергии."
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #228642  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   

Если кому-то интересно, то во вновь вводимом жилом доме? приборы учета тепловой энергии должны быть. И устанавливаются - застройщиком
http://en-auditor.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=36&...


Цитата:
Таким образом, подытоживая вышеизложенное, отмечу, что обязательная установка приборов учета используемых энергоресурсов в зданиях и строениях различного назначения осуществляется следующим образом: с 1 января 2012 г. вводимые в эксплуатацию и реконструируемые многоквартирные жилые дома должны оснащаться индивидуальными теплосчетчиками в квартирах.

При этом приборы учета тепловой энергии (теплоносителя) во вводимых в эксплуатацию многоквартирных домах устанавливаются застройщиками за свой счет до получения разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.

При этом, следует обратить внимание, что несоблюдение требований законодательства об установке приборов учета и о выполнении задач энергосбережения (стадии проектирования, реконструкции, капитального ремонта, строительства) влечет наложение административного штрафа на должностных лиц от 20 до 30 тыс. руб.; на юридических лиц от 500 до 600 тыс. руб. (ст. 9.16 КоАП РФ).

Полномочия по государственному контролю выполнения закона возложены на Ростехнадзор - Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору РФ.


[Сообщение изменено пользователем 08.04.2013 20:27]
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #228646  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   

Автор, можете уточнить, вам нужны индивидуальные приборы учета тепла или общедомовые?
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #228648  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

Автор, можете уточнить, вам нужны индивидуальные приборы учета тепла или общедомовые?

квартирные (индивидуальные)
не то чтобы мне нужны, просто в октябре возник такой вопрос - должны ли они быть в новых квартирах
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #228651  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   

Ну вы же сами процитировали закон - получается должны.
Но если проектом не были предусмотрены, то они не оплачены. Соответственно и сдавать нужно только то, что предусмотрено проектом. Счётчики за ваш счёт :-)
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #228654  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

сдавать нужно только то, что предусмотрено проектом

сдавать нужно то, что не противоречит ГОСТам, СНиПам, ФЗ :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #228655  наверх
Автор: Вrainstorm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

Но если проектом не были предусмотрены, то они не оплачены. Соответственно и сдавать нужно только то, что предусмотрено проектом. Счётчики за ваш счёт

Уже писал ужасную историю одного застройщика, когда при госприемке дома комисся не приняла по двум причинам:
- низкая инсоляция (кол-во солнечного света) в квартирах
- нет парковочных мест

Хотя все было сделано как вы говорите - по проекту

Застройщик устранял замечания и вносил изменения в проект. За свой счет
  |  Поделиться:  
Re: Сдача дома в эксплуатацию   #228656  наверх
Автор: Maty
Дата:   

Индивидуальные счетчики теплпа развлечение ровно до того моментка когда они дрлжны будут поверку пройти. А это 5 лет. А там дополнительные расходы на поверку + если поверку не пройдут, то покупка нового. А если пройдут, то срок до след.поверки 2-3 года. Выгоднее всего ОДПУ ставить, и по его данным по площади раскидывать. Это хоть 1 счетчик поверять и проверять
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода