Когда приставы делают запрос в банки о наличии счетов в банке и денежных средств на них, а банки отвечают , что счетов нет, - означает ли это, что дебетовых карт у него тоже нет?
То есть - обязательно ли наличие банковской карты предполагает привязку к открытому в банке счету?
Дебетовая или кредитная карта в любом случае связана со счётом в банке. По сути карта это инструмент дистанционного доступа к банковскому счёту. Однако, должник может пользоваться картой (счётом) другого лица. Сам пользовался такой схемой - выводил деньги с анонимных электронных кошельков на
карточку жены и обналичивал в банкомате. При этом, формально, у меня был нулевой доход по операциям.
мне кажется все не так просто....
банку не выгодно отдавать приставам деньги клиента. Спросили про счета - вот вам и ответ про счета, счетов нет.
А у меня например, есть и карта и счет. но счет я могу закрыть в любой момент, и это не будет означать закрытие карты....
отправила
запрос в банк только что
Конечно не всё просто.
Я сталкивался на практике в гражданском процессе с тем, что в банк отказался по запросу суда предоставить информацию о движении денежных средств на счете.
А
кто такой судебный пристав для банка?
банку не выгодно отдавать приставам деньги клиента.
Статья 17.14. Нарушение законодательства об исполнительном производстве
2. Неисполнение банком или иной кредитной организацией содержащегося в исполнительном документе
требования о взыскании денежных средств с должника -
влечет наложение административного штрафа на банк или иную кредитную организацию в размере половины от денежной суммы, подлежащей взысканию с должника, но не более одного миллиона рублей.
А это банку выгодно?
Цитата: От пользователя: Docker
сталкивался на практике в гражданском процессе с тем, что в банк отказался по запросу суда предоставить информацию о движении денежных средств на счете
А причина? Осмелюсь предположить, что недостаточно оснований было для такого
вида запроса?
Цитата: От пользователя: Docker
А кто такой судебный пристав для банка?
Статья 6. Обязательность требований судебного пристава-исполнителя
1. Законные требования судебного пристава-исполнителя обязательны для всех государственных органов,
органов местного самоуправления, граждан и организаций и подлежат неукоснительному выполнению на всей территории Российской Федерации.
2. В случае невыполнения законных требований судебного пристава-исполнителя он применяет меры, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
3.
Невыполнение законных требований судебного пристава-исполнителя, а также воспрепятствование осуществлению судебным приставом-исполнителем функций по исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц влекут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
Как-то так. В моей практике встречалось наложение штрафа на банк в размере:
1) 1 млн за не исполнение требования сп-и о списании д/с с расчетного счета должника;
2) 100 т.р. за недостоверное предоставление сведений о наличии расчетных счетов, открытых на имя должника.
А вообще, банки так же как и другие юр. лица подвержены коррупции и спокойно могут умолчать о наличии расчетных счетов так называемых vip клиентов. Или сообщить такому клиенту о поступлении постановления сп-и, чтобы vip успел убрать со своего счета все свои денюжки.
А у меня например, есть и карта и счет. но счет я могу закрыть в любой момент, и это не будет означать закрытие карты....
карта дебетовая привязанао ко счету. Если вы счет, к которому привязана карта, закроете, карту можете в банк не
сдать, но она все равно станет нерабочей, банк ее блокирнет и все.
Дебетовая карта без счета работать не может - деньги клиента должны же как то учитываться?
Извините, но есть универсальные карты, которые не привязаны к конкретному лицу, а привязаны к карте. У универсальной карты имеются минимум 3 счета(меньшее количество счетов универсальной карты не встречал). Но в связи с тем, что
универсальная карта практически обезличена, а счета привязаны именно к ней, то только сотрудники банка знают, кто владелец карты, но при этом они не укажут что это лицо владелец счета.
У меня у самого такая карта, к ней напрямую привязан только коррсчет, то есть счет работающий на прямую с
картой. А вот дебетовый счет и кредитный счет разные. Пока действует дебетовый счет - не работает кредитный, точнее его вообще нет. Но как только я влезаю в кредит по карте, работает кредитный, а дебетовый закрывается. и так постоянно. но при этом кредитный и дебетовый счета разные тоже постоянно. А
вот коррсчет - счет карты - тот всегда один, на этот счет идет зачисление денег и передвижение в том направлении куда требуется, либо в погашение кредита, либо пополнение дебетового счета. На кредитном счете начисляются проценты мне за пользование, а на дебетовом банк начисляет проценты на мои
средства. Поэтому такая система функциональна.
У меня у самого такая карта, к ней напрямую привязан только коррсчет,
корссчет бывает только у кредитных организаций.
Вы физ лицо?
Кредитный счет - это вообще не счет физ лица, это счет для учета вашей ссудной
задолженности. Как только вы влезаете в долг - банк автоматом с кредитного счета перечисляет вам необходимую сумму на дебетовый счет. Если у вас есть деньги (свобственные) на дебетовом счете - вы пользуетесь ими при покупках и получении нала по карте.
Цитата: От пользователя: ЯВлади
о как только я влезаю в кредит по
карте, работает кредитный, а дебетовый закрывается. и так постоянно
дебетовый счет не закрывается. Он как открыт один раз - так и работает. Просто периодичски на нем остаток нулевой. Но сам
счет открыт и действует. Закрывается он или по вашему заявлению, или по окончании сркоа договора (если прописан такой срок).
Цитата: От пользователя: ЯВлади
Извините, но есть универсальные карты, которые не привязаны к конкретному лицу, а привязаны к
карте.
карта выдается конкретному лицу, счет к карте (хоть дебетовый, хоть кредитный) - открывается на конкретное лицо. Банкам запрещено открывать счет на ананонимов (115-ФЗ " о противодействии легализации..."). Так что сотрудники банка прекрасно знают чья карта, и чей счет. На самой
карте - да, может ФИО владельца карты не указываться. Можно к вашему счету и вашей карте выпустить дополнительную карту, допустим, с ФИО супруга или ребенка - но счет все равно ваш, а у вашего супргуа - лишь карта с его именем, при помощи которой он имеет доступ к вашим деньгам в пределах
определенного лимита (если лимит установлен).
Да, еще бывают карты к которым првязано ТРИ дебетовых счета, например в руб, долларах и евро. Правда, такие карты уже редкость. Теоретически можно закрыть один из этих счетов, а другими пользоваться. Но если закрыть все 3 счета - карта
станет нерабочей
банк отказался по запросу суда предоставить информацию о движении денежных средств на счете.
А кто такой судебный пристав для банка?
какая наглость :-D
написала стерла стать 6 уже упомянули
Цитата: От пользователя: оппозиция
2. Неисполнение банком или иной кредитной организацией содержащегося в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств с должника -
влечет наложение административного штрафа на банк или иную кредитную организацию в размере
половины от денежной суммы, подлежащей взысканию с должника, но не более одного миллиона рублей.
А это банку выгодно?
пристав изначально шлет только запрос - имеются ли в банке открытые счета?
И если по закону счет и карта - это формально разные вещи, и например в
банке не открыт счет, но у клиента имеется карта, банк может вполне справедливо ответить - счетов нет. А про карты и не спрашивали ))))
я пока только предполагаю, ибо в банковской сфере нуль
Просто появилась такая мысль, люди хорошо зарабатывают, ведь не под подушкой они хранят деньги. И
на будущее буду делать запрос в банки - есть ли у вас счета И КАРТЫ должника. За приставов приходится и запросы писать, и самой отвозить, чтобы быстрее )))
Цитата: От пользователя: Танши
карта дебетовая привязанао ко счету. Если вы счет, к которому привязана
карта, закроете, карту можете в банк не сдать, но она все равно станет нерабочей, банк ее блокирнет и все.
Дебетовая карта без счета работать не может - деньги клиента должны же как то учитываться?
Просто появилась такая мысль, люди
хорошо зарабатывают, ведь не под подушкой они хранят деньги. И на будущее буду делать запрос в банки - есть ли у вас счета И КАРТЫ должника. За приставов приходится и запросы писать, и самой отвозить, чтобы
быстрее )))
карта без счета не может работать, по крайней мере дебетовая. Кредитная, теоретически может, но пока не встречала такого в практике.
Лучше вместо карт ищите арендованные сейфовые ячейки :-D
с т.зр. закона - если ячейка арендована долждником, то все
что в ней хранится - собственность должника (пока не докажет иное)? так ведь? поправьте, если ошибаюсь.
А еще интересны металличские счета, например обезличенные, их тоже можно арестовать, а потом - обратить взыскание? сама никогда не сталкивалась, но такие счета, особенно в периоды
кризосов, начинают пользоваться спросом
Лучше вместо карт ищите арендованные сейфовые ячейки :-D
оооо бинго. Это тоже буду в запросе указывать :super:
Цитата: От пользователя: Танши
А еще интересны металличские счета, например
обезличенные,
а это еще что такое???? огласите пожалуйста весь перечень видов счетов или дайте ссылку на норм.акт, где это прописывается
Похое у банка надо спрашивать вот так: имеются ли в вашем банке хоть что-то, на чем или в чем есть имущество должника такого-то :lol: тогда
точно не отвертятся.
а да. "и было ли это что-то за последнюю неделю?" - это на случай если банк действительно после получения запроса приставов, но до выдачи ответа, предупредил клиента и тот увел деньги. Ибо нефик выдавать клиенту деньги после получения запроса пристава :cool:
Приказ ЦБР от 1 ноября 1996 г. N 02-400
"О введении в действие Положения "О совершении кредитными организациями операций с драгоценными металлами на территории Российской Федерации и порядке проведения
банковских операций с драгоценными металлами"
а вообще
Цитата: От пользователя: Доки
перечень видов счетов или дайте ссылку на норм.акт, где это прописывается
Банкам запрещено открывать счет на ананонимов (115-ФЗ " о противодействии легализации...").
вот.давайте обсудим.Тут темка была.
А если из Казначейства приходит платеж.Указан просто номер счета.Без указания ФИО кому он
принадлежит.Действия Банка и правовое обоснование скажите - если платеж вернут.
номер счета какой указан? в сбере например есть транзитные счета для зачисления на карточные счета физ лиц. Транзитник начинается на 47422... - это не счет физ лица. Если в платежке нет ФИО и конкретного
лицевого номера счета физика 40817, 42301 и др (например, в назначении платежа) - просто невозможно установить кому деньги предназначаются. Платеж висит на "невыясненных" 5 дней, потом отправлеятся обратно
Ну, это смотря какой пристав. Грамотный пристав сразу постановление о розыске счетов и наложении ареста на разысканные счета выносит, а не запросы. Это лишнее телодвижение.
История такая:Лень ссылку искать в форуме тут.
Казначейство должно денег Иванову.Есть исполнительный лист.Иванов-казначейство.
Но по нотариальной доверенности в Казначейство "предъявит" исполнительный лист Петров.Они договорились с Ивановым.И прописали в нотариалке сей факт.
Но
Иванов должен денег Петрову.
Петров должен по Закону отослать ИЛист в Казначейство вместе с заявлением о перечислении денег. И вот тут в Заявлении он указывает просто счет.БЕЗ ФИО (по факту счет принадлежит Петрову,но в заявлении он НЕидентифицированный).По "закону о противодействии "
требуется идентификация счета при платежах свыше 15 000.
Без идентификации владельца(ФИО) с одним номером пройдет платеж?Банк неизвестно какой.
Но по нотариальной доверенности в Казначейство "предъявит" исполнительный лист Петров.
доверка с правом полуения денег вместо Иванова?
Счета казначейства ведутся в ЦБР, точнее в ГРКЦ ГУ Банка России.
ЦБР принимает
исполниетльные документы в соотвествии с
Положение ЦБР от 10 апреля 2006љг. Nљ285-П
"О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями"
в нем четко написано:
2.2 Банк
составляет инкассовое поручение в порядке, установленном Положением Банка России от 3 октября 2002 года Nљ2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации"... в количестве экземпляров, необходимом для осуществления расчетной операции с учетом следующего:
- в поле "Получатель" указываются
фамилия, имя, отчество или наименование взыскателя , идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) (для взыскателя - физического лица ИНН указывается при его наличии);
- в поле "Сч. N" получателя указывается номер счета взыскателя;
- в поле "Назначение платежа" банком
осуществляется запись о составлении инкассового поручения на основании исполнительного документа с указанием фамилии и инициалов, либо наименования взыскателя, наименования органа, выдавшего исполнительный документ, реквизитов исполнительного документа, включая номер дела, решение по которому
является основанием для выдачи исполнительного документа.
Т.О. банк, куда предъявили исплнительный лист, заполняет платежные документы на основании этого листа и указывает ФИО из исполнительного документа, а не его доверенного лица. По крайней мере так должно быть
и вот еще цитата из Положение Банка России от 19 июня 2012љг. Nљ383-П
"О правилах осуществления перевода денежных средств" (свеженькое) по поводу того, что проверяет БАНК ПОЛУЧАТЕЛЯ денег
4.3. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, банк получателя средств
устанавливает порядок зачисления денежных средств на банковский счет получателя средств, при этом допускается зачисление денежных средств на банковский счет получателя средств по двум реквизитам: номеру банковского счета получателя средств и иной информации о получателе средств.
то есть.даже если в доверенности прописано ПРАВО получения присужденного - Банк не вправе указывать иное лицо кроме взыскателя(из ИЛа)? а в инструкции ничего нет про случай "предъявления ИЛ с доверенностью"?
то есть.даже если в доверенности прописано ПРАВО получения присужденного - Банк не вправе указывать иное лицо кроме взыскателя(из ИЛа)? а в инструкции ничего нет про случай "предъявления ИЛ с доверенностью"?
теоретически, если есть
доверка на получение денег, в т.ч. конкретно на получение денег по исполнительному документу, можно упереться рогом и наставиать, чтобы в инкассовом указывали данные доверенного лица, а не взыскателя (хотя напрямую в 285-П этого не сказано), но с т. зр ГК - это возможно. Боюсь только что придется
судиться с банком, тончее с ЦБР. Хотя если тамошние юристы одобрят перечисление денег доверенному лицу при наличии соответ доверки - то может и без суда все пройдет нормально.
Цитата: От пользователя: Катя Круассанова
а какой еще может быть инфой второй реквизит?
кроме ФИО (что бы избежать упоминания ФИО)
Это ж от конкртеного банка получателя денег зависит. Как у него система натсроена. Обычно это по ФИО и номеру счета зачисляют, потому как дургие возможные реквизиты или необязательны (напрмер ИНН по физику может и не быть известен банку),
либо могут меняться (тот же папосрт, место проживания и т.п.).
В рассматриваемой ситуации я бы попробовала получить у взыскатля доверку на получение денег в банках, в т.ч. в том банке куда деньги по ИЛ перечилят. Ее ж можно прямо в самом банке офрмлять
Там взыскатель далеко от получателя(Иванов в тайге :lol: )
Новость:даже если в доверенности указано "право получения присуденного" - не сканает в случает Казначейство - Банк
В данном случае два аспекта:
1. Из тайги прислать доверенность простую заверенную Работодателем Иванова для
Казначейства на:
- Иванов подтверждает права Петрова ,в случае предъявления ИЛа, при перечислении денег по исполнительному листу(решению суда) указать в Заявлении (в инкасовом)рассчетный счет не взыскателя-Иванова, а номер рассчетного счета Петрова, ФИО Петрова и ИНН Петрова"
2.Банк
получатель будет доволен?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
