Всем добрый вечер,
Ситуация, увы наверное, банальная для нашей страны и грустная...
Фирма 1 занимается торговлей, бизнес свой ведет скажем так, не очень порядочно. За несколько лет работы появились пострадавшие, которые подавали в суд и выигрывали дела. Фирма 1 повестки принципиально
не получает, на суды не является.
В это время фирма 1 меняет учредителей, директора и юр.адрес., (я уж не знаю как это проворачивается, но видимо, новым учредителем фирмы 1 стал какой-нить БОМЖ или другой асоциальный элемент). Одновременно регистрируется фирма 2 с названием почти
идентичным фирме 1. Учредители и директор остались те же, что и были у фирмы 1. Фирма 2 находится по тому же фактическому адресу, что и раньше фирма 1, название магазина не изменилось, сайт и логотип также остался прежним. В общем контора как работала так и работает, позиционируя себя, как
уже много лет работающая на рынке.
Но исполнительные листы выписаны на фирму 1, с которой взять, естественно, уже нечего...Так как правосудие у нас не очень быстрое, суды длятся по несколько месяцев, потом еще ожидание вступления решения в силу. Некоторые решения выносились, когда у фирмы 1
были прежние учредители, некоторые - когда фирма 1 уже сменила учредителей.
Вопрос в том, возможно ли привлечь бывших учредителей фирмы 1 к какой то ответственности. Ведь фактически, они занимаются мошейничеством, "сливая" раз в несколько лет фирмы, чтоб не платить по судебным решениям и
регистрируя новые "чистые".
Речь сейчас даже не идет о том чтобы получить деньги по ИЛ (хотя и это хотелось бы), сумма небольшая и дополнительные финансовые затраты на ее выбивание неразумны. Хотелось бы узнать, что может сделать обычных рядовой гражданин, чтоб привлечь этих не очень честных
людей к ответственности в соответствии с нашим законодательством? Ну или может быть какие проверки можно инициировать на их счет? Или они не делают ничего незаконного и это нормально так "кидать" людей?
2/4 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
Вопрос в том, возможно ли привлечь бывших учредителей фирмы 1 к какой то ответственности. Ведь фактически, они занимаются мошейничеством, "сливая" раз в несколько лет фирмы, чтоб не платить по судебным решениям и
регистрируя новые
"чистые".
когда был последний слив? вроде с этого года ввели уголовную ответственность за регистрацию фирм на подставных лиц... только я не помню, когда соответствующие изменения в УК вступили в силу.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
В начале этого года...
Только я не знаю как это технически делается и сделано. Знаю только по факту что у старой фирмы 1 новый учредитель, новый директор, новый юр адрес. (кв.) и старый расчетный счет закрыт и фирма не функционирует.
Или они не делают ничего незаконного и это нормально так "кидать" людей?
ничего незаконного они не делают-в Вас говорит гнев, но такая ситуация имеет место быть (сама так попадала с интернет-магазином). наши законы с одной стороны
пораждают бесконечные иски потребителей по всякой фигне, а с другой стороны вот такие сливы.любое действие рождает противодействие:-)
3/5 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
модератор, у нас же по законодательству данные ЕГРЮЛ публичные?
пусть автор вывалит реквизиты в тему.
вытащим выписку, полюбопытствуем.
страна должна знать своих героев.
3/3 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
данные - публичные
но в отрыве от прочих документов, подтверждающих достоверность написанного, будет пахнуть клеветой (насколько это понятие применимо к юрлицу)
2/0 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
Данные у меня все есть и наш ИЛ тоже. Выкладывать их не очень хотелось, потому что я не знаю насколько такие действия с ЮЛ законны. Люди то точно не особо порядочные, но само по себе это ненаказуемо.....Поэтому я и не называю в открытую реквизиты этой конторы пока...
Движение по поводу
регистрации/перерегистрации фирмы можно посмотреть на сайте налоговой, что я и сделала.
Если реально что то можно сделать, я конечно все данные, подтверждающие мои слова могу выложить.
Цитата: От пользователя: ЛВЗ
любое действие рождает
противодействие
Действие, а именно обращение в суд и иском о ЗПП - основано на законе, который любая организация должна соблюдать, но как то не желает.
А вот насколько законен "слив" фирмы мне и хотелось узнать и должны ли учредители не нести ответственности за свою
деятельность.
Гнева во мне уже давно нет по этому поводу, но и просто спускать на тормозах не хочу, да и просто не хочу чтоб кто-то еще пострадал от их деятельности.
0/3 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
Интересная тема )) Буду очень признателен за любую судебную практику где купля -продажа доли у нотариуса потом была признана "сделкой с подставными лицами".
2/1 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
а именно обращение в суд и иском о ЗПП - основано на законе, который любая организация должна соблюдать, но как то не желает
у нас такие законы-что они и порождают такую вот практику.Безотносительно к Вам-но суды зачастую даже не
разбираются в делах по ЗПП-действуют по правилу-потребитель всегда прав-при том, что часто недостатки не столь существенны-чтобы наказывать продавцов столь большими санкциями. Была на месте и потребителя, выигравшего суд, ну и с другой стороны. А вообще учредители по закону отвечают в рамках своей
доли-но это сложно будет взыскать с них-ибо вроде надо доказать, что по их вине причинены убытки, они давали прямые указания-и снова упираемся в наши чудные законы.
3/0 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
Вам-но суды зачастую даже не разбираются в делах по ЗПП-действуют по правилу-потребитель всегда прав-при том
Суд это крайняя мера, большинство потребителей вообще в суд не пойдет, остальные - только исчерпав другие возможности,
договорится с потребителем всегда дешевле и быстрее, но некоторые и этого не хотят (к счастью пока такие редко в моей практике встречались). И в судах зачастую не присутствуют, конечно в таком случае суд на стороне потребителя, только какой в этом толк, если потребитель все равно не может добиться
исполнения решения суда. Полная безнаказанность? В моем случае фирма не захотела исправлять свой же косяк за их счет уже будучи в процессе регистрации новой фирмы (это же не за 1 день делается?).
Цитата: От пользователя: ЛВЗ
А вообще учредители по закону отвечают в
рамках своей доли-но это сложно будет взыскать с них-ибо вроде надо доказать, что по их вине причинены убытки, они давали прямые указания-и снова упираемся в наши чудные законы.
А кому это надо доказывать? Учредитель единственный, он же директор и подписывает документы, официальные
ответы на претензии и т.п...т.е совершает те самые действия, на которые подан иск в суд.
Если вы в курсе поясните, относится ли это к деятельности учредителей, которые к моменту вынесения судебного решения таковыми уже не являются? И "в рамках свое доли" - это в пределах уставного капитала?.
1/3 |
| Поделиться:
Re: Можно ли привлечь бывших учредителей к ответст...
А вот насколько законен "слив" фирмы мне и хотелось узнать и должны ли учредители не нести ответственности за свою деятельность
Законен, учредители отвественности не несут ;-). Автор, эти "редиски" не сделали ничего незаконного.
Чтобы доказать обратное, нужно, чтобы вы были Путеным, а ваши оппонеты Ходорковский и Лебедевым.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
