Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ституации?
Я продавала свою квартиру, покупателями была семья из трех человек (в том числе один несовершеннолетний), квартиру они покупали в ипотеку, первоначальным взносом в которую была субсидия от администрации по программе
"молодая семья".
После перевода прав (тоесть договор уже был зарегистрирован в управлении кадастра и картографии и на основании него было полученно покупателями свидетельство на право собственности), но до момента перевода денег, глава семьи умирает. Он был основным заемщиком по ипотеке и на
него (в том числе) выдавалась субсидия.
Факт смерти от администрации его жена (которая тоже являлась покупателем) скрыла. Администрация перевела на наш счет 20 июня эту субсидию и в этот же день узнала, что его больше нет. 21-го июня я смотрела счет, деньги еще не поступили, теперь жду
понедельниа. чтобы еще раз счет проверить.
Но на данный момент в администрации гразят ей уголовным делом, по которому нас (продавцов) привлекут как соучастников и грозят эту субсидию обратно отобрать. Банк в котором бралась у них ипотека в свою очередь отказывается принимать эту субсидию в
качестве первоначального платежа, так как боится что она теперь спорная и отказывается перечислять ипотечные деньги, так как основного заемщика нестало.
Подскажите что мне делать в такой ситуации? Надежды что она со мной как-то все таки расчитается практически никакой. Как мне вернуть
права на квартиру?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Подскажите что мне делать в такой ситуации? Надежды что она со мной как-то все таки расчитается практически никакой. Как мне вернуть
права на квартиру?
1. читайте договор.
2. Так-как деньги как покупатель - Вы не
получили - то договор можно считать ничтожным в силу того, что сделка не завершена.
3. Подавать в суд на отмену сделки по факту нарушения договорных обязательств по передаче денежных средств.
1/5 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Какую то претензию мне для нее официально составлять надо, что бы для суда потом было понятно, что мы в досудебном порядке попытались мирно вопрос урегулировать? Или же это напрасная трата времени и сразу обращаться в суд?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Большое спасибо за ответ, а то в юр консультации мне сказали вначале досудебную претензию за 3тыс. у них составить, им то понятно лишь бы денег содрать.
Еще раз спасибо.
0/1 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
то договор можно считать ничтожным в силу того, что сделка не завершена.
Интересно а ничтожна по какому основанию? Если не завершенная, то разве незавершенная сделка ничтожна?
Кроме того, не забывайте она и по своей сути была с
отложением расчетов на довольно большой срок.
Сделка оспорима, но не ничтожна. А вот оспаривать ее придется серъезно. Надо договор изучать. Скорее всего договор трехсторонний, и при отказе одной из сторон от исполнения обязательства по договору вполне можно потребовать расторжения и
реституции.
Принудить банк исполнить свои обязательства вряд ли возможно.
У Банка сейчас все основания для расторжения ипотеки имеются. А расторжение ипотеки напрямую влечет за собой отказ от совершения своего участия в сделке.
Цитата: От пользователя: skorpio
Но на данный момент в администрации гразят ей уголовным делом, по которому нас (продавцов) привлекут как соучастников и
а вот это маразм администрации. Собственно нет состава преступления с вашей стороны никакого. Да и со стороны
супруги умершего тоже.
Но если там, с очень большими усилиями и могут натянуть мошенничество, то к вам то вообще никаких претензий предъявить не смогут, даже если очень захотят.
6/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
вначале досудебную претензию за 3тыс. у них составить,
Мдаа, не буду ничего оценивать, но и сумма претензии чет очень большая, и смысла в претензии никакого. Во-первых кому претензию? Банку, так банку бы самому щас принять какое то
решение. Покупателю, у той и так горе и куча проблем, вообще жесть. Так что ей то ваша претензия лишний повод за вас порасстраиваться. Администрации? А что она сделает? И вообще вряд ли администрация сторона в договоре. А посылать претензию на неисполнение обязательств не стороне договора - пустая
трата времени, так как там нет обязательств.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
в нем есть пунк, что в случае неполучение денежных средств продавец имеет право требовать расторжения договора.
Так и должно
быть. Но там есть ли там срок по истечении которого наступает данное право?
Ведь если следовать договору, то там есть определенные условия по отложению оплаты, на какой срок отложена оплата? Этот срок и следует считать отправной точкой для возникновения права требования расторжения договора.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Интересно а ничтожна по
какому основанию? Если не завершенная, то разве незавершенная сделка ничтожна?
По срокам - разумность сроков я надеюсь Вам не требуется объяснять.
+ В таких договорах говорится, что
поступление денег на счет продавца в такой-то срок после письменной регистрации сделки.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
В таких договорах говорится, что поступление денег на счет продавца в такой-то срок после письменной регистрации сделки.
Конечно
разумность сроков презюмируется, но необходимо учитывать и наличие определенного форс-мажора, а именно смерть одного из покупателей. А следовательно и учитывать срок в течение которого обязательства становятся обязательными для наследников. То есть, что б понятнее было, конечно в право наследования
вступают сразу после смерти наследодателя, но в течение 6 месяцев наследники могут как принять наследство так и отказаться от него. То есть период неопределенности 6 месяцев. А потому как с одной стороны продавец, а с другой два покупателя минимум. Которые несут равные обязательства, но не думаю,
что там прописаны солидарные обязательства, поэтому приобретенная доля супруга становится наследственным имуществом.
Цитата: От пользователя: ЯВлади
Ведь если следовать договору, то там есть определенные условия по отложению оплаты, на какой срок отложена оплата?
Этот срок и следует считать отправной точкой для возникновения права требования расторжения договора.
И вот отсюда и возникает проблема. Один из ответчиков умер, срок для законного правоприемства не наступил, разумность сроков соответственно наступает после 6 месяцев. А продавцу
это отложение вопроса сильно нужно? Ему нужна квартира обратно либо деньги за квартиру.
То что администрация не будет производить субсидирование - тут к гадалке не ходи. То что банк, не получивший сведений об оплате первоначального взноса и зная, что семейное и имущественное положение
заемщика (предположение, потому как автор говорит об основном заемщике, могу предположить, что автор созаемщик) резко изменилось, скорее всего денег не выплатит, а договор ипотечного кредитования расторгнет в связи с изменившимися обстоятельствами. (ст.451.)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Один из ответчиков умер, срок для законного правоприемства не наступил, разумность сроков соответственно наступает после 6 месяцев. А продавцу это отложение вопроса сильно нужно? Ему нужна квартира обратно либо деньги за квартиру.
Странно Вы рассуждаете. Вы даже договор не видели а говорите о правоприемствовании. Не известно про поручительство и т.д.
Таким образом и я могу догадки строить:
1. Не забывайте, что есть семья и супруга давала согласие на приобретение квартиры и соответственно солидарно несет
ответственность. Тут можно проще поступить: попросить супругу погасить 1/2 стоимости, в случае отказа или несвоевременной оплаты потребовать "разворота" сделки.
2. Почитать условия договора,
Цитата: От пользователя: skorpio
пунк, что в случае неполучение денежных
средств продавец имеет право требовать расторжения договора.
если именно так и звучит - то сделать это проще простого: нет денег - нет сделки.
Хотелось бы увидеть договор. В таких случаях когда происходит субсидирование и ипотека - обычно договор очень четкий и в нем
прописано все, что только возможно.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Супруга была соземшиком и поручителем по ипотке, а он основной заемщик.
Цитата: От пользователя: DeZik
пунк, что в случае неполучение денежных средств продавец имеет право требовать расторжения
договора.
если именно так и звучит - то сделать это проще простого: нет денег - нет сделки.
В договоре именно так дословно и написанно.
Срок получения по субсидии был 15 дней после регистрации договора в управлении кадастра и картографии, по остальным
ипотечным деньгам 10 дн, сроки эти уже вышли.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Вы даже договор не видели а говорите о правоприемствовании.
в данном случае смотреть договор не требуется, если внимательно прочитаете то, что автор написал
Цитата: От пользователя: skorpio
Я продавала свою
квартиру, покупателями была семья из трех человек
Цитата: От пользователя: skorpio
После перевода прав, но до момента перевода денег, глава семьи умирает.
правопреемство возникает в связи со смертью.
Поручительство тут тоже не причем,
его скорее всего не было, ипотека, залогом выступает жилье. Согласие на сделку не является основанием для солидарной ответственности. Но тут и согласия не бралось, потому что все трое(хотя по финансам двое, но юридически и по договору) были приобретателями. А если они все трое приобретатели, то и
обязанности у них равные, по оплате по 1/3 суммы, с учетом того, что 1 несовершеннолетний, то у матери (коль она одна осталась) возникает обязанность оплатить свою долю и долю ребенка. А вот отцовская доля - тут то и начинается правоприемство, потому как имущество ими принято фактически, значит и
обязанность погасить долг возникла. Но вот они могут отказаться от принятия наследства юридически и тогда эта часть оплаты подвисает в воздухе и надолго. И пока не будет 100% известно, что обязательство принято наследниками говорить об исполнении ими в Разумный срок этих обязательств по меньшей мере
глупо, хотя и возможно.
А вот в ипотечном договоре посмотреть есть ли страхование нужно, но этот договор у покупателя, у продавца его нет. А мы вроде как с продавцом общаемся. Поэтому и говорим исходя из тех положений которые известны.
Цитата: От пользователя: DeZik
попросить супругу погасить 1/2 стоимости,
смысл есть? Если бы супруга могла оплатить 50% стоимости квартиры наверняка ипотека была бы не нужна. Да и с другой стороны продавцу надо не 50% а 100.
вот тут что то одно или созаемщик, или поручитель.
Если созаемщик, то одни условия, если поручитель, то другие. Если супруга созаемщик то она вправе требовать исполнения договора
кредитования, даже если второй заемщик умер. А если поручитель, то в связи со смертью заемщика у него обязательства прекратились, да и собственно не начинались, потому, что заемщик денег не получил.
0/1 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
вот тут что то одно или созаемщик, или поручитель.
Она говорит, что являлась одновременно и созаемщиком и поручителем.
По договору купли продажи
покупателями были только он и его супруга, насчет ребенка у них было только нотариально заверенное обязательство в последствии наделить долей ребенка, это было необходиое условие для распоряжения субсидией. Изначально в договор они хотели ребенка тоже прописать, чтобы покупалась она на троих, но
банк не давал в таком случае согласия на ипотеку, по этому покупателя двое взрослых плюс нотариально заверенное обязательство насчет ребенка.
Читаю сейчас ответы и волосы дыбом встают. Это я получается не только денег всех не увижу, но и права на квартиру теперь с боем возращать буду и
возможно не смогу вернуть?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Это я получается не только денег всех не увижу, но и права на квартиру теперь с боем возращать
квартиру вернете, ну либо деньги получите, если таковые у покупателя найдутся
насчет того как скоро вы увидите деньги или квартиру,
тут на совести покупателя, сделка то уже зарегистрированна
2/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Читаю сейчас ответы и волосы дыбом встают. Это я получается не только денег всех не увижу, но и права на квартиру теперь с боем возращать буду и возможно не смогу вернуть?
Мы же не знаем обстоятельств покупателя.
Цитата: От пользователя: skorpio
Она говорит, что являлась одновременно и созаемщиком и поручителем.
вот мало ли что она говорит. Судя по поведению банка, то скорее всего она поручитель, иначе банк не дергался бы. И в договоре ипотеки скорее всего страхование жизни
заемщика было. Так что если это верное предположение то у покупателя найдутся деньги на оплату квартиры. просто вместо ипотеки покупатель получит страховку, наличие денег для дальнейшего финансирования сделки позволит ему получить субсидию "Молодой семье на приобретение жилья", только на других
основаниях, ну и еще дополнительно может родители помогут и все будет шоколадно.
просто покупателю сейчас очень трудно, со всех сторон давят и она не знает за что хвататься. И за что бороться.
0/2 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
на мой взгляд- самое простое- сделать соглашение о расторжении договора ввиду отсутствия оплаты и на его основании обратно зарегистрировать переход права на продавца. :-)
5/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
Обычно в договоре прописан порядок получения денег и если кто-то не платит, то сделка прерывается + все расходы понесенные продавцом оплачивает покупатель, сорвавший сделку. Ну лично я такой пункт в договор вносил.
1/0 |
| Поделиться:
Re: Покупатель не переводит деньги по договору куп...
на мой взгляд- самое простое- сделать соглашение о расторжении договора ввиду отсутствия оплаты и на его основании обратно зарегистрировать переход права на продавца.
Это было бы возможно, если оба покупателя были живы, и соглашение
дополнительно не понадобилось бы, в договоре предусмотренно, что если оплаты не произойдет, то продавец имеет право требовать расторжения договора
А тут одного покупателя больше нет.
Цитата: От пользователя: Паутина из рук
Обычно в договоре прописан порядок получения денег и
если кто-то не платит, то сделка прерывается + все расходы понесенные продавцом оплачивает покупатель, сорвавший сделку.
Все это в договоре есть, но в антее упорно говорят, что если одного не стало, то вернуть право собственности могу только через суд
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
