Дано: Многоквартирный дом. Общее имущество по решению общего собрания собственников по договору передано в возмездное пользование третьему лицу. Третьим лицом нарушены условия договора. Часть собственников (не все!) обращаются в суд с иском о взыскании денежных средств по договору и неустойки.
Вопрос: Как формулировать исковые требования? Пропорционально доле в общем имуществе каждого из истцов? Но ведь тогда часть арендной платы никогда не будет выплачена... Если же требовать всю сумму по договору, то суд сошлётся на то, что остальные собственники иск не предъявили... Мнения?
2/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
а почему бы не передать право требования кому то одному? Ну это я теоретически.
Потому как, если в суд подают не все, то суд вряд ли удовлетворит вообще требования, как как не каждый же в отдельности заключал договор. Хотя если исходить из доли каждого собственника в имуществе? Но и тут
закавыка, потому как пользовались то ОБЩИМ имуществом.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
Согласно части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме.
Согласно подпункту 1 пункта 4 статьи 37 Жилищного кодекса Российской Федерации, собственник помещения в многоквартирном доме не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Согласно статье 133 Гражданского кодекса
Российской Федерации, вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения ее назначения, признается неделимой и, следовательно, общее имущество многоквартирного дома является неделимым.
Согласно статье 322 Гражданского кодекса Российской Федерации, солидарная обязанность (ответственность)
или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.
Поскольку собственники помещений многоквартирного дома оплачивают ответчику услугу по содержанию, эксплуатации
и ремонту (неделимого) общего имущества, постольку они (собственники помещений многоквартирного дома) являются по отношению к ответчику солидарными требователями.
Согласно части 1 статьи 326 Гражданского кодекса Российской Федерации, при солидарности требования любой из солидарных кредиторов
вправе предъявить к должнику требование в полном объеме.
1/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
как как не каждый же в отдельности заключал договор.
Как, кстати, не каждый и голосовал за передачу ОИ в аренду. Тем не менее, за передачу ОИ в аренду проголосовало более 2/3 в соответствии с ЖК РФ, а решение ОСС обязательно для
всех собственников.
Цитата: От пользователя: ЯВлади
если в суд подают не все, то суд вряд ли удовлетворит вообще требования
Почему? Почему защищая свои права собственника помещений в МКД, я должен ставить защиту прав в зависимость от желания или нежелания
моего соседа защищать его права? Ну не хочет сосед обращаться в суд... Из вредности не хочет. И что? Остальные собственники не могут ничего получить с недобросовестного арендатора? А если один из собственников, вообще, муниципалитет, который со слов чиновника "не вмешивается в споры собственников
помещений в МКД"?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
ОСС наделяет конкретного гражданина своим представителем и тот все решает. Почему нет то?
Потому что это не относится к компетенции ОСС. Ну, даже, если, предположим, ОСС избрало совет дома и председателя СД. Но председатель СД
действует в суде по доверенности от собственников. И доверенность должна быть оформлена в соответствии с требованиями ГПК. А теперь на практике. 600 собственников + муниципалитет. Как такую доверенность оформить? Никак. Нужно оформлять 600 отдельных доверенностей. И как Вы полагаете? Даст
муниципалитет доверенность председателю СД? Я думаю, что нет.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
Кто осуществляет функцию управления общедомовым имуществом собственников дома? На каком счету происходит накопления денег на кап. ремонт? Насколько понимаю, ТСЖ нет. Если это УК, то пишите требование, чтобы юрист УК выступил в суде с иском от лица собственников, а полученные денежные средства
пошли на текущее содержание жилого фонда данного дома.
0/2 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
Мне он тоже нравится, но есть заковыка. Солидарный требователь истребует в свою пользу арендную плату за общедомовое имущество. При этом, скорее всего будут нарушены права остальных требователей,
вам не кажется, что суд на данном основании в иске откажет? Именно в связи с тем, что нарушаются права третьих лиц?
могу предположить, что скажем этот СТ из своих финансов проплатил за должника сумму аренды, скажем сделал определенный взнос. Тогда вариант вполне пролезет.
А при тех
условиях, что описаны вряд ли суд признает правомочным истребование всего долга, принадлежащего всем требователям в пользу одного( ну или нескольких СТ).
0/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
а кто со стороны собственников подписывал этот договор и на каком основании?
Имеет место фактическое безвозмездное использование ОИ (придомового земельного участка и подвальных помещений) со стороны УК. На сформированном
и поставленном на кадастровый учёт ЗУ расположен металлический сарай, в котором УК хранит газовые баллоны, сантехнические задвижки и пр. В подвальном помещении хранится инвентарь для уборки двора: мётлы, ледорубы, песок для посыпания дорожек в гололёд и пр.
На вопросы собственников УК заявила:
"Так было всегда. Мы всегда здесь хранили инструмент". Действительно, с незапамятных времён в доме была дворницкая и в металлическом сарае был склад, используемый сантехниками жилконторы. Собственники предложили УК рассмотреть вопрос платы за аренду ОИ. Предложение собственников было
проигнорировано.
Тогда ОСС избрало из числа собственников лицо, уполномоченное заключать договоры об использовании ОИ на условиях, определённых ОСС. Решением ОСС были утверждены условия, на которых УК использует ОИ.
Условия использования были сформулированы в виде оферты, направленной
в адрес УК. По истечении месяца ответ на оферту не поступил, а ОИ продолжает использоваться. Таким образом, условия оферты УК приняты, и договор считается заключённым.
Теперь остаётся вопрос: Как получить с УК денежку?
1/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
не факт, что ОИ на самом деле.
навряд ли она обслуживает хоть одно помещение в доме
так не дворницкая же ОИ, и не сарай.
Имеет место ОИ это служебные и технические помещения дома и земля под домом. Это и есть ОИ, а именно
оно то и используется под дворницкую и под место для сарая.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
не факт, что ОИ на самом деле.
навряд ли она обслуживает хоть одно помещение в доме.
и с сараем та же песня.
ибо собственник строения имеет право....
"Дворницкая"- это не более чем название места в техническом
подвале, в котором в кучу свален инвентарь для уборки. Это не какое-то специально выделенное помещение. Когда всё было "общее, советское" жилконтора устроила в доме свой "опорный пункт", естественно, никого не спрашивая. Никаких документов на "дворницкую" в природе нет. Та же история с сараем.
Де-юре сарая, вообще, не существует, как нет у него и собственника. Это бесхозяйное нестационарное сооружение. Можно, разумеется, подать иск о признании вещи бесхозяйной и обращении её в собственность собственников ЗУ, но это запасной вариант.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
Солидарный требователь истребует в свою пользу арендную плату за общедомовое имущество. При этом, скорее всего будут нарушены права остальных требователей, вам не кажется, что суд на данном основании в иске откажет? Именно в связи с тем, что
нарушаются права третьих лиц?
Ну так-то солидарный кредитор обязан с остальными поделиться.
п.4 ст. 326 ГК РФ: Солидарный кредитор, получивший исполнение от должника, обязан возместить причитающееся другим кредиторам в равных долях, если иное не вытекает из
отношений между ними.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Многоквартирный дом. Общая долевая собственнос...
Де-юре сарая, вообще, не существует, как нет у него и собственника.
то есть вы хотите взять с УК денег по суду за пользование тем, что не существует :-D
Это возможно только в одном случае - если вы носите исчезающий на фотках
брегет и в сарае хранится нанопыль :-D
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
