отец запрещает матери видеться с дочерью и отвечать на звонки

Question

Девочке 8 лет, ходит в школу.
Родители в разводе (кухонный бокс и тотальная скупость в денежном плане - это не каждая женщина выдержит).
После развода отец стал "воскресным папой", мать не запрещала им видеться и общаться. Он платил алименты по 400 рублей в месяц, покупал только игрушки.
Девочка жила с матерью в квартире родителей матери.
Когда никого не было дома, отец пришел и забрал девочку к себе.
4 недели запрещает дочке отвечать на звонки матери, не разрешает встречаться.
Мать приходила в школу, писала дочке смски, что любит и т.д.

Но как вообще можно квалифицировать действия отца?
Как не юрист, я думаю, что его поведение и все эти действия незаконны.

Как поступить матери, чтобы вернуть ребенка?
Ужасная ситуация, мать очень сильно переживает. 
Но эта отрасль права нам, к сожалению, плохо известна. 
И, конечно, тут хотелось бы более надежной защиты, так как отец девочки работал в ГИБДД, вдруг он сделает что-нибудь плохое через свои связи...
Если человек себя так гадко ведет, то есть подозрение, что у него нездорова психика, от него что угодно можно ждать.

Пожалуйста, помогите советом.

параллельно скачиваем семейный кодекс, будем изучать.

Модератор · Accepted Answer

вы, мягко говоря, слишком много на себя берете. 
Пока что предупреждение с блокировкой на один день.

ЯВлади · Answer

Ни фига не понял какая связь между тем кто платил ипотеку и алиментами, но еще более не понятна связь между ипотекой и депрессией и алкоголизмом. 
С чего вы взяли, что у матери проблемы и она должна их решать? Пока у матери только одна проблема, отец увез ребенка без ее воли, не дает ей общаться с ребенком. И не думаю, что данная проблема связана с образом жизни матери, скорее это похоже на то, что отец считает ребенка своей собственностью. И самоуправно реализовал свое мнимое право на проживание ребенка с ним.

Dinara · Answer

Хорошо, а какое-либо наказание для отца, который препятствует общению матери и дочки предусматривается? 
Какие еще законы можно посмотреть в этом плане?

СамаЯКрасиваЯ · Answer

Легко умничать, когда автор темы полностью разложил ситуацию по  полочкам. Почему ж Вы с высоты высококвалифицированного юриста отписалиь только сейчас, а не тогда, когда автор темы создал свой первый пост?

ЯВлади · Answer

А вы уверены, что ребенок сам реализовал свое право жить в более удобном месте?
Я не уверен. И доказывать на основании чего не уверен я не буду. 
Единственное, что мне об этом говорит. так это запрет отца на общение ребенка с матерью. Подумайте, это ведь свидетельствует о многом. И в первую очередь о том, что добровольности в реализации права ребенка не было и в помине. Скорее всего ребенок просто привык бояться отца и беспрекословно подчиняется.

ЯВлади · Answer

Судя по первому мессаджу там есть и третий путь. 
Но давайте исходить все таки с точки зрения СК. 
Если суд определил местом проживания ребенка - место проживания матери, то наверно он исходил из веских оснований. Далее, Если ребенку нет 10 лет, то его мнение не учитывается, так как ребенок еще не понимает с кем ему лучше. 
Учитывая, что причиной развода стал  то разве нельзя предполагать, что по прошествии некоторого времени отец займется рукоприкладством и к ребенку? А возможно это было и ранее. 
В таком случае имеет место самоуправство, а это уголовнонаказуемое деяние. 
Так что у матери есть все основания обратиться в полицию и истребовать передачу ребенка обратно. За 4 недели это вполне можно было сделать. Кроме того, коль вы говорите о "промывании мозгов" то ребенка просто необходимо показать психологу и возможно в совокупности это даст основания для лишения отца родительских прав. 
Вот такой вот расклад, не хороший. очень нехороший. Особенно для ребенка. Вполне возможно, что ребенок не добровольно находится с отцом, а просто потому что боится. И вот это страшно.

Dinara · Answer

отец психически какой-то странный.
я не знаю все подробности их жизни, это моя сестра, и живут они в другом городе.
мать очень приличная женщина, психически уравновешенная, проблем с алкоголем, наркотиками и т.п. не имеет.
ее муж - патологический ревнивец и собственник,
ему хочется любой ценой причинить, видимо, своей бывшей жене страдания.
и в этом он, похоже, решил использовать ребенка.
БС мешает жить с ним в одной квартире то, что отец ребенка не стесняется поднимать руку на женщину.
Насилие к ребенку отец вряд ли применяет, но просто в семейном кодексе говорится, что ребенок имеет право общаться с обоими родителями, а отец препятствует этому всячески. Возможно, что просто угрожает тем, что либо он перестанет с ней общаться, либо что-то типа этого.
Мать ребенка боится что-либо предпринимать, потому что опасается последствий - бывший муж работал в органах, у него что-то не в порядке с головой может быть, никто не знает, что  у него на уме.
Поэтому мы ищем возможные зацепки юридические, хотим разобраться, какие нормы закона нарушает отец ребенка, какое наказание к нему может быть применено и какие гарантии безопасности могут быть у матери и ребенка.

если что-то нужно уточнить - вы задавайте вопросы, я же не знаю, какие факты могут быть существенными в данном случае. утаивать ничего не собираемся, ибо скрывать нам нечего.

ЯВлади · Answer

разрешите уточнить вопрос: Что или Кто мешает маме жить в своей доле и т.д.
Если муж, то вселяться через суд и приставов, но можно свою долю договорами дарения распылить среди нескольких родственников и вселиться табором.

Dinara · Answer

сегодня мама тайком погуляла с дочкой, они договорились, что их встреча будет секретом.
а он, видимо, как почуял - написал смс "откажись от алиментов" (1430 рублей платил в прошлый раз).
даже не знаю, что им посоветовать.
суд выйдет дороже или оно того стОит?

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

По-моему, с этим надо к судебным приставам.

Какие гарантии? Личная охрана? Смена имен и внешности? Нет трупа - нет дела.

ЯВлади · Answer

Обращаться в суд с иском об установлении места проживания ребенка. Ну и соответствующие другие требования

СамаЯКрасиваЯ · Answer

С кем после развода по решению суда было определено место жительства ребенка?

СамаЯКрасиваЯ · Answer

Когда один из родителей насильно удерживает своего ребенка от общения с другим родителем - это ситуация одна, а когда ребенок добровольно хочет жить с другим родителем - это совсем другая ситуация. А так поняла, что Вы не против если ребенок будет жить с папой, для Вас главное - это без препятственное общение с ребенком. Можно пойти по пути предложенному

и через суд добиться принудительного проживания с матерью. Можно пойти по другому пути - пойти на переговоры с бывшем мужем и определить кто, когда и при каких условиях будет видется с ребенком.

Dinara · Answer

по решению суда дочка должна проживать с матерью у ее родителей.

так и было все это время, к папе она приезжала только на выходные или по желанию дочки (если они совпадали с возможностями отца).
При этом у них квартира в ипотеке, каждый их них является собственником доли, но в той квартире после развода проживает один отец.

И вот получилось так, что когда дочка пришла из школы, отец, видимо, ждал в машине, он предложил ей переехать к нему. Она сама собрала и вынесла все вещи, даже зимние.
И отец постоянно настраивает дочку, что с мамой общаться не нужно, и если она пойдет к ней, то это уже всё, навсегда - и, видимо, он её ставит перед выбором - либо только с папой, либо только с мамой.
Мама приходит в школу и видится с дочкой на переменках, иногда забирает с урока, чтобы купить какую-то нужную одежду.

Получается, что он не насильственно удерживает дочь, а просто "промывает мозги". Но ведь это противоречит правам ребенка, в СК же говорится, что ребенок имеет право общаться с обоими родителями.

Как квалифицировать его действия, как его самого заставить вести себя цивилизованно, а не ломать психику девочке?

Вишня в шоколаде* · Answer

Затверждаю

ЯВлади · Answer

Не понял, вы как считаете? Что стоит дороже? 
Суд это суд, вы его покупать что ли надумали?
Алименты, это штука совсем другая, они не имеют определенной величины. Их можно измерить только на какое то конкретное время. Потому как по закону алименты это либо процент со всех видов дохода (на одного ребенка примерно 30%. ну тут как суд решит), либо определенная твердая сумма, но она подлежит индексации, поэтому то что скажем в мае 5000, то после индексации она вполне может стать скажем 5600 или иной, в зависимости от того процента на который увеличивается МРОТ. 
И поэтому СМС с требованием - откажись от алиментов, маразм. 
Расходы на суд будут больше чем 1400, и если нанимать будете представителя то. примерно в раз 10 больше. Но во-первых, расходы на представителя взыскиваются с ответчика. то есть в последствии они возвращаются. А во-вторых, есть другой нюанс. Сумма алиментов до 18 лет даже если таких маленьких (что фантастично, это наверно не алименты, а подаяние) составит 1430Х120 = 171600. 
Так что, тут вам думать.

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

Это вся СМСка? Фееричненько.

Т.к. в СМСке не сказано, что будет в случае отказа или неотказа, то предлагаю (а) СМСку в телефоне не стирать, (б) включить диктофон, позвонить бывшему и уточнить детали его требования об алиментах. Запись вместе с деталькой от сотового оператора припасти для возможных судов. Вряд ли это может быть прямым аргументом в споре о порядке встреч с ребенком, но хотя бы поможет составить представление об ответчике, о его отношении к семье, суду и закону.

Вообще при такой жизни диктофон и камера должны непрерывно работать. Благо, память нынче доступная и позволяет вести запись часами и сутками.

ISM · Answer

Ребенок реализовал свое право жить в более удобном (безопасном) для нее месте.
Конфликт сложный, автор много утаивает. Решать такой конфликт, исходя из доводов одной стороны, - бессмысленно и контрпродуктивно.

Ух · Answer

Может глупость скажу, но  что мешает маме жить в свой доле квартиры и общаться с ребёнком?

ISM · Answer

А ипотеку кто платил? Мне кажется автор не все договаривает.
Отец от хорошей жизни каждый день не будет отвозить ребенка в школу и встречать его посреди рабочего дня. 
У матери явно есть какие-то проблемы. Депрессия? Алкоголь?
Короче матери надо в первую очередь решить свои проблемы и жизнь наладится.

Pechorin-XXI (Миротворец) · Answer

Ни с кем исходя из поста автора. Исходя из Вашего поста возникли сомнения в вашей юридической компетенции. Поэтому попрошу от Вас скан в студию об юридическом образовании и сообщить кем вы сейчас работаете или как минимум по какой специализации.

+100500