в каких числах должна быть з/п и аванс есть закон?

Question

Здраствуйте.
У нас например отработанный месяц к примеру месяц номер три, 
за него аванс числа 10 месяца номер 4 и окончательный расчет, то есть большая чать з/п числа 22-25 месяца номер 4.
то есть все расчеты только на след месяц, к 22-25 переводят на карточку.
Скажите пожалуйста, где либо прописанно - когда должен быть аванс и когда з/п? 
Спасибо.

\/ · Accepted Answer

Спасибо всем отметившимся. 
Вобщем понял, что даты не прописанны, они вольные. 
Уточню:   например за пятый отработанный месяц АВАНС должен или не должен быть в хвосте пятого, или его /авнвс/ могут смело в шестом месяце давать?
Просто ранее везде у меня аванс был в отработанном же месяце, например за 5 в пятом, а окончательный расчет в 6, как все бумаги закроются бухгалтерий\ей на 30/31 число.

|nfinity · Answer

в моем понимании раз в полмесяца - это с интервалом в две недели:)
хотя опять же, полмесяца - это с 1 по 14 и с 14 по 30/31
выплаты 5 и 26 - чем не раз в полмесяца?)))))
нифига у нас более менее внятно не прописано по этому поводу
вот и кредитуют некоторые работники свое предприятие... добровольно-принудительно
думаю что трудовая инспекция такие вещи не приветствует, но на что они опираются - не знаю

Maverick · Answer

Именно так и получилось в этом месяце,например. Дали денежки 4-ого и дадут 25-ого. Тоже говорят, что обязаны дать в любой день в первой половине и в любой день во второй. Что характерно, если вдруг должно получиться  менее двух недель между выплатами (февраль-март,к примеру)-никто раньше не даст)
На прежней работе было четко под датам 15-30. В налоговой инспекции платят так же,если дата приходится на выходной-платят в пятницу. А на нынешнем заводе платят строго в пятницу всегда, и если вдруг пятницы распределились так,что получается 21 день промежуток-не повезло.

Значит не описано подробно,спасибо!

ЯВлади · Answer

Оплата за отработанный месяц производится в первых 15 днях следующего, а аванс производится в последние 15 дней месяца текущего. 
В принципе авансом можно считать расчет за первые две недели, соответственно за следующие две недели текущего месяца вы получите в следующем. 
Аванс за пятый месяц не может быть выплачен в шестом, он только в пятом может быть.

\/ · Answer

можно ссылку на документ?

|nfinity · Answer

ну ваще в документах предприятия должны быть прописаны дни выдачи ЗП
и обычно это указанные точные даты
но никак не "после дождичка в четверг"

нормативку плиз:)

Maverick · Answer

Посмотрел трудовой договор-выплата в соответствии с ТК и все. Больше ничего нет. 
Я один фиг увольняться собираюсь,о чем сообщил, так что попробую позадавать вопросы.

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

Ага, понятно, значит, автор поступил на заводик уже при таких порядках. Значит, Первые 5-6 недель автор ничего не получал? Вот тут-то дважды и произошло классическое нарушение ТК, описанное в письме Минфина. А дальше - всё хорошо стало.  :mad:

|nfinity · Answer

возьмите да изложите, что за тон?
и прочитайте внимательно стартовый пост
аванс у автора выдается после того как месяц отработан

Nata_2007 ™ (обожаю тайских че... · Answer

читаем ТК РФ, за 3 дня до начала отпуска  :-)

\/ · Answer

Всем привет! Что-бы не заводить новую тему, вопрос в этой, по сходной тематике.
Зпявление на отпус было написанно и подписанно за 14 дней до отпуска.
Когда по закону должны быть отпускные?

Nata_2007 ™ (обожаю тайских че... · Answer

Вопрос: О сроках и порядке выплаты заработной платы, начисляемой авансовым методом, а также премий.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 февраля 2009 г. N 22-2-709

Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России рассмотрел ваше письмо и сообщает следующее.
Исходя из данных, приведенных в письме, можно предположить, что 10-го числа начисляется заработная плата под расчет за прошедший месяц, а 25-го числа начисляется заработная плата за первую половину текущего месяца (аванс).
Если положением о премировании вашей организации не предусмотрены сроки выплаты премий, предусмотренных системой оплаты труда, а имеется запись, что они "начисляются за фактически отработанное время и включаются в состав заработной платы месяца, следующего за отчетным периодом", то днем их выплаты является, например, для премии за первый квартал - не позднее 10 мая, для годовой премии - 10 февраля.
Кроме того, ст. 136 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрена выплата заработной платы не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации, коллективным договором, трудовым договором.
Это означает, что при авансовом методе начисления заработной платы за каждую половину месяца заработная плата должна начисляться примерно в равных суммах (без учета премиальных выплат).
Установленные в вашей организации сроки выплаты заработной платы могут привести к нарушению требований ст. 136 Трудового кодекса Российской Федерации, например, работник, поступивший на работу 1-го числа, получит заработную плату за первую половину месяца (аванс) только в конце месяца (25-го числа), когда месяц практически отработан полностью, что противоречит трудовому законодательству.
В соответствии со ст. 361 Трудового кодекса Российской Федерации решения государственных инспекторов труда могут быть обжалованы соответствующему руководителю по подчиненности, главному государственному инспектору труда Российской Федерации и (или) в суд.

Директор Департамента
заработной платы, охраны труда
и социального партнерства
Минздравсоцразвития России
Н.В.ЖАРОВА
25.02.2009

|nfinity · Answer

а мы уже на ты?))
чот  брудершафтов не припомню

смотреть надо кого в штат берут
а не трудовой з/д нарушать
это все до первой проверки трудинспекции 
а там как Бог на душу положит
может огребут
а может и на тормозах спустя

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

Получается, что если такой "странный" порядок тянется с незапамятных времен, то предъявить работодателю нечего. НО! Нарушение происходило дважды в течение месяца с момента поступления сотрудника на работу либо с момента перехода предприятия на такой порядок оплаты. В этот месяц работник оставался совсем без оплаты труда?

Говорят, Минздрав осудил и более либеральную систему.

Maverick · Answer

А если  бывает по 21 дню между зарплатами это нарушение или закон соблюден-выплачено два раза за месяц?

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

Как видно из темы, кроме ст.136 ТК РФ и Письма Минфина, не нашлось.

Это означает, что в Вашем случае

На вопрос-то ответите?

Что происходило в момент перехода на новый порядок?

Maverick · Answer

Нету. По пятницам дают "чтоб не бухали". Утверждают,что когда-то давали по датам,так народ напивался и на следующий день были прогулы.

Maverick · Answer

Не так. Не через месяц,а через месяц и 9 дней,при особом "везении". Месяц-это минимум. Т.е. сначала работаешь месяц, потом еще до пятницы,но до 10-ого числа следующего месяца -получаешь деньги за первую половину отработанного месяца,а еще через две-три недели-за вторую.

Он имел в виду,что до поступления на наш заводик, везде ему платили по закону)

\/ · Answer

Спасибо.

А что по датам з/п и авнаса - так и не нашлось конкретного документа, чтобы распечатать действующий закон?

mizar@. · Answer

А теперь прочитайте, как начисляется зпл. Нормальная логика у работодателя, если выплата например, 5 и 20го, 20-го аванс- но не более отработанного времени, 5-го расчет, регулярность выплат соблюдается.

mizar@. · Answer

тона нет, абсолютно.
а вот автор может и путает понятия аванс , расчет, поверьте - оказывается это китайская грамота какая-то для кого-то..

Denver© · Answer

его и в пятом не должно быть, это же аванс за пятый месяц, следовательно в четвертом месяце должен быть выплачен

ЯВлади · Answer

Логика плизз. Аванс это оплата вперед, то есть месяц не отработан. Следовательно аванс во вторую половину месяца. Зарплата

Сама то на что ссылалась?

|nfinity · Answer

нет, к сожалению
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
тут только логику подключать, что когда месяц отработан - за него д.б. не аванс, а расчет
но донести эту логику до работодателя - крайне сложно))