поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

что может кооператив?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
что может кооператив?   #195636  наверх
Автор: 
Дата:   

нужны ваши советы, любые!
купили участок в кооперативном саду в 2000 году, есть договор купли продажи, есть документы о ремонте дома.
оплачивали до 2007 года членские взносы, после этого года прекратили - т.к. никаких еслуг кооператив не предоставлял, ни чистки снега, ни света, все взносы уходили на з\плату председателя, козначея и сторожа..
три года назад председатель начал приватизацию, нам в выдачи документов отказхал - до тех пор пока не выплатим членские взносы. сегодня выдал письмо - мы исключены из укооператива на основании решения председателя, козначея и сторожа.
вот как прижать таких ушлых людишек? на что ссылаться? чем аргументировать?
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195640  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   

Во-первых, надо знать что написано в учредительных документах кооператива.
Во-вторых, надо знать а кто вообще является членами кооператива. Возможно там членов кооператива только трое - председатель, казначей и сторож.
В-третьих, а почему вы думаете, что членские взносы уходили не верно? Возможно, что согласно всех документов они как раз и правильно уходили.

В общем, Автор, собирайте все что у вас есть, идите на очную консультацию к юристам. Можете выбрать любую юридическую контору, юрконсультацию, ну или тут на форуме посмотреть в теме http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=128248... специалистов по вашей теме. Но в целом, без изучения документов вряд ли можно дать какой то совет
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195643  наверх
Автор: dimon31081967
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

что написано в учредительных документах кооператива

устав почитать не дают, письменно отказали

Цитата:
От пользователя: ЯВлади

кто вообще является членами кооператива

300 человек

Цитата:
От пользователя: ЯВлади

а почему вы думаете, что членские взносы уходили не верно?

потому что никаких документов предоставить не могут, да их и нет
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195644  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

вот как прижать таких ушлых людишек?

Это Вы про себя пишите? :-)
Взносы с 2007 года Вам надо заплатить в любом случае, поезд ушел, махать руками поздно.
Если считаете, что правление сада ворует. Инициируйте собрание садоводов, и переизбирайте правление.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195647  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

При таком раскладе нужно подавать иск в суд о восстановлении вашего членства в кооперативе.
В суде будут представлены и устав, и решение об исключении, и прочие документы.
Если будет за что зацепиться- хорошо.
Если нет- увы и ах. Всяческая переписка с правлением- трата времени, не забываем об исковой давности.
Ну и членские взносы в случае восстановления уплатить придется.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195683  наверх
Автор: dimon31081967
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Взносы с 2007 года Вам надо заплатить в любом случае,

ну так то мы готовы, только нам не дают ни счета, ни суммы, ни за что именно

Цитата:
От пользователя: Mar$el

При таком раскладе нужно подавать иск в суд о восстановлении вашего членства в кооперативе

а зачем? не проще признать себя собственниками дома?

Цитата:
От пользователя: Mar$el

Если будет за что зацепиться- хорошо.

может посоветуете - за что цепляться? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195686  наверх
Автор: Pentium   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

может посоветуете - за что цепляться?



Цитата:
От пользователя: dimon31081967

купили участок



Цитата:
От пользователя: dimon31081967

есть договор купли продажи
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195692  наверх
Автор: dimon31081967
Дата:   

меня еще интересуег - можно ли исключить из кооператива нас тремя этими товаришшами?
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195696  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pentium

купили участок

Они купили членство в кооперативе и постройки, а не земельный участок

Цитата:
От пользователя: dimon31081967

можно ли исключить из кооператива нас тремя этими товаришшами?

Общее собрание может исключить.
В любом случае Вы имеете право потребовать с садового товарищества компенсацию за свой земельный участок и все что на нем построено.
Они с Вас могут взыскать взносы за 3 года, но для этого надо иметь все юридически правильно оформленные решения собраний садоводов их установивших, что в реальных условиях маловероятно.


[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 00:17]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195714  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

а зачем? не проще признать себя собственниками дома?

мы ведь не знаем, что именно вы купили в 2000.
у вас есть св-во о праве на землю или печать БТИ на договоре?

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 09:48]
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195739  наверх
Автор: Sоул 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

не проще признать себя собственниками дома?

У нас один товарищ, категорически не желающий платить взносы, сделал так - якобы поругался со своей "гражданской женой" (т.е. юридически посторонним ему человеком), она подала на него в суд с иском о признании за ней половины дома - дом на тот момент зарегестрирован не был - и суд вынес такое решение. И, вуаля, у них есть свидетельства о праве собственности у каждого. Сейчас идет эпопея с переводом в собственность земли, пока не знаем чем закончится.

Я не знаю, как у Вас в кооперативе, но чаще всего
1. членские взносы идут на з/п сторожу (т.е. услуга то есть, верно? - охрана), главбуху, ибо отчетность никто не отменял для кооперативов и председателю. А также на уплату налога на землю (знаете, да?)
2. на дороги, газ, свет идут целвые взносы
3. решения о размере и назначения взносов принимаются общим собранием
4. решения о включении/исключении членов тоже принимаются общим собранием, поэтому у Вас должна быть выписка из протокола или сам протокол о приеме.

А вообще, мало данных, надо

Цитата:
От пользователя: ЯВлади

знать что написано в учредительных документах кооператива


Цитата:
От пользователя: Mar$el

что именно вы купили в
2000


[Сообщение изменено пользователем 16.04.2012 21:22]
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195758  наверх
Автор: ЯВлади   (О пользователе)
Дата:   

Вот вы указали, что 300 человек члены кооператива, а с чего такая уверенность? Вполне возможно, что там 2/3 либо такие же как вы "плательщики", еще человек 50 просто не члены кооператива, но владеющие землей на праве собственности. Потому как участие в кооперативе дело добровольное и собственник земли, приобретший ее у члена кооператива, вполне может не быть членом кооператива, но находиться среди кооператоров. Да мало ли еще что. Таким образом - на момент создания там было может и 300 человек, а сколько сейчас не известно. И вполне может такое случиться, что реально членами кооператива являются только 3 человека. И собрав общее собрание из трех человек они вас исключили как неплательщика.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195760  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЯВлади

Потому как участие в кооперативе дело добровольное

Вы не правы. В 2000 году автор приобрел пай в садовом товариществе, а не участок земли. Собственником земли было садовое товарищество.
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195784  наверх
Автор: dimon31081967
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

у вас есть св-во о праве на землю или печать БТИ на договоре?

нет , есть только расписка и договор с бывшим владельцем

Цитата:
От пользователя: My Soul

1. членские взносы идут на з/п сторожу (т.е. услуга то есть, верно? - охрана), главбуху, ибо отчетность никто не отменял для кооперативов и председателю. А также на уплату налога на землю (знаете, да?)

вот именно что ничего не делалось, кроме з\п любимому правлению

Цитата:
От пользователя: ЯВлади

И вполне может такое случиться, что реально членами кооператива являются только 3 человека. И собрав общее собрание из трех человек они вас исключили как неплательщика.

ну в этом то я уверена, так как 200 чел. готовы так же как и я судам
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195785  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

так как 200 чел. готовы так же как и я судам

Может проще председателя переизбрать?
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195801  наверх
Автор: Sоул 
Дата:   

Сначала надо добраться до документов кооператива
1. устав
2. доки на землю кооператива

Если

Цитата:
От пользователя: dimon31081967

председатель начал приватизацию

то на каком основании у кооператива и его членов земля?


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

вот именно что ничего не делалось, кроме з\п любимому правлению

Вы точно знаете, что кооператив налогов не платил и отчетность не сдавал?

Самое простое - заплатить взносы и получить доки.

Если принципиально взносы не платить, то
1. Собрать собрание, переизбрать председателя, можно назначить ревизионную комиссию. Но, учитывая, что в кооперативе то ли 200, то ли 300 человек - проблематично. У нас 40 - и то не все на собрания ходят
2. Судиться лично каждому. К нам сегодня предъявлены иски "об истребовании документов, необходимых для перевода земли в собственность" и "о понуждении к заключению договора субаренды". Чем закончиться суд еще не знаем

ПыСы - я представитель "вороватого" правления :-D
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195807  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967



отбросим эмоции и будем говорить по-существу, ок?
1. поскольку вы покупали не землю, а членство, восстанавливать Вам надо именно членство. Первый шаг именно этот, и лучше не тянуть. Документы запросите в ходе судебного разбирательства.
2. вопрос "куда шли членские взносы" к делу не относится.
3. сейчас всем "200" исключенным, каждому самостоятельно, или коллективно-если исключены одним решением- нужно подавать иски о признании недействительным решения об исключении по формальным основаниям. Госпошлина 200 рэ. с каждого
4. после восстановления в правах- переизбирать правление и самим разумно тратить собранные взносы.

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2012 13:27]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195809  наверх
Автор: дима(дима)  (О пользователе)
Дата:   

Статья 218. Основания приобретения права собственности

4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.


Может это?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195823  наверх
Автор: dimon31081967
Дата:   


Цитата:
От пользователя: дима(дима)

полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру

вот как это доказать, если покупали в далеком 2000 году?

Цитата:
От пользователя: My Soul

Вы точно знаете, что кооператив налогов не платил и отчетность не сдавал?

да

Цитата:
От пользователя: Mar$el

поскольку вы покупали не землю, а членство,

так то я покупал садовый участок, с домом и +членство

Цитата:
От пользователя: Mar$el

прос "куда шли членские взносы" к делу не относится.

ну там суммы запредельные, например за 2000 год - 20 тыс с каждого, а отчета нет
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #195829  наверх
Автор: Sоул 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

вот как это доказать, если
покупали в далеком 2000 году?


Цитата:
От пользователя: dimon31081967

так то я
покупал садовый участок, с домом и +членство


Доки должны быть на все.

На членство - решение о приеме в кооператив. На землю - договор (аренды, субаренды, пользования). На уплаченные взносы - приходники. На размер взносов - решения общего собрания или правления (как в уставе записано)

Имхо, если нет ничего, а есть только

Цитата:
От пользователя: dimon31081967

расписка и
договор с бывшим владельцем

и

Цитата:
От пользователя: dimon31081967

сегодня выдал письмо - мы исключены из укооператива на основании решения председателя, козначея и
сторожа

то, имхо, действовать как сказала

Цитата:
От пользователя: Mar$el

поскольку вы покупали не землю, а
членство, восстанавливать Вам надо именно членство. Первый шаг именно этот, и лучше не тянуть. Документы запросите в ходе судебного разбирательства
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #196009  наверх
Автор: dimon31081967
Дата:   


Цитата:
От пользователя: My Soul

то, имхо, действовать как сказала

спасибо, подали заявление в суд.


Цитата:
От пользователя: My Soul

Доки должны быть на все.

На членство - решение о приеме в кооператив. На землю - договор (аренды, субаренды, пользования). На уплаченные взносы - приходники. На размер взносов - решения общего собрания или правления (как в уставе записано)

выясняется = документов никаких нет, есть только устав , зарегистрированный в 2010году, может еще какие то советы будут? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #196026  наверх
Автор: Sоул 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dimon31081967



Как сказал нам как-то судья - все кооперативы "дурацкие", а ваш - вообще кошмар. Оказывается, нет, бывает хуже.

А чего в этом новом уставе написано? Помните общее собрание, на котором его принимали? :-D
  |  Поделиться:  
Re: что может кооператив?   #196038  наверх
Автор: dimon31081967
Дата:   


Цитата:
От пользователя: My Soul

Помните общее собрание, на котором его принимали? :-D

мы вообще первый раз про устав узнали, и уж точно не видели не разу. просто председатель новый заявил во встречном заявлении что устав есть, составлен в 2010году, обещал предоставить ;-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода