поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

правовой анализ ситуации в СБ РФ


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190308  наверх
Автор: 
Дата:   

что скажут юристы о возможных коллизиях?... )))))

ситуация (и размышления на оную тему) подробно изложены здесь http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355...

========================
коротко сформулированы здесь:

1. при заключении Договора на банковское обслуживание при подключении банковской карты и активации инет-банка (получении постоянного и разовых паролей в банкомате) ВСЕ рублевые счета (заключенные на данный паспорт в СО) АВТОМАТИЧЕСКИ становятся доступны для работы с ними в полном доступе через инет-банк

2. потребовать, что бы в инет-банке был виден только карточный счет (а остальные счета видны не были) я могу, но НЕ ОФИЦИАЛЬНО...
т.е. я могу попросить операционистов, что бы они отключили все счета, кроме карточного, но никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ документов о том, что они такое требование получили они мне не дадут

т.е. СБ РФ фактически принудительно открывает возможность доступа КО ВСЕМ СЧЕТАМ со стороны инета, владельцам карт СБ РФ ....
любой мошенник, получивший доступ к карте и пин-коду,, может без всяких проблем получить полный доступ ко ВСЕМ счетам владельца карты!....
причем, владелец карты не имеет возможности ОФИЦИАЛЬНО отказаться от такого расклада!

ЭТО - ДУРДОМ!
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190313  наверх
Автор: 123.
Дата:   

Есть договор (та форма в которой заключается), есть правила, есть условия....
Если есть Ваша подпись, то Вы согласны с условиями и правилами.
Если не согласны - не заключайте.

ps. А "не официально" к делу не припишешь)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190314  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

Есть договор (та форма в которой заключается), есть правила, есть условия....
Если есть Ваша подпись, то Вы согласны с условиями и правилами.
Если не согласны - не заключайте.

ps. А "не официально" к делу не припишешь)

а насколько законно отказывать в ОФИЦИАЛЬНОМ приеме заявления о блокировке доступа к счетам со стороны инета? - не является ли это "навязыванием услуги" (причем "услуги" весьма дурно пахнущей)?.....
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190320  наверх
Автор: 123.
Дата:   

Вы на правовом форуме, поэтому п.2 исключаем. "Не официально" - это вне рамок обсуждения.


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

а насколько законно отказывать в ОФИЦИАЛЬНОМ приеме заявления о блокировке доступа к счетам со стороны инета?

Принять заявление у Вас примут. Если нет утвержденной банком формы, пишите в свободной. Через 30 дней Вам ответят, что сие не возможно ввиду условий ДБО (предположим).

Цитата:
От пользователя: проверка слуха

не является ли это "навязыванием услуги"

Представляете, отображение счетов и возможность ими пользоваться клиентом, это не "навязывание услуги". Если не хотите пользоваться ДБО, не активируйте и-банк. Если активировали, то согласились с условиями и правилами.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 09:46]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190323  наверх
Автор: темучин 
Дата:   

Иные счета, не карточные, в инет банке просто видны, операций с ними совершить не получается. Т.е. перевести деньги со вклада на дебетовую или кредитную карту, оплатить услуги у меня не получилось.
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190324  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

Представляете, отображение счетов и возможность ими пользоваться клиентом, это не "навязывание услуги". Если не хотите пользоваться ДБО, не активируйте и-банк. Если активировали, то согласились с условиями и правилами.

а если у меня карту отобрали нехорошие дяди, вынудили (с помощью утюга и паяльника) сказать пин-код, активировали инет-банк и вдумчиво поработали (удаленно) с моими счетами?... ))))

неужели СБ РФ тут совсем не при чём будет?... )))))))

хорошо вы, ребята, устроились.... )))))))))

ЗЫ ведь вы же подставили миллионы людей - ваших клиентов....


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 09:59]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190326  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: темучин

Иные счета, не карточные, в инет банке просто видны, операций с ними совершить не получается. Т.е. перевести деньги со вклада на дебетовую или кредитную карту, оплатить услуги у меня не получилось.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355...

ну что, докладываю... )))))

побывал сегодня в отделении СБ РФ и поучил официальные разъяснения... ))))

1. при заключении Договора на банковское обслуживание при подключении банковской карты и активации инет-банка (получении постоянного и разовых паролей в банкомате) ВСЕ рублевые счета (заключенные на данный паспорт в СО) АВТОМАТИЧЕСКИ становятся доступны для работы с ними в полном доступе через инет-банк

2. потребовать, что бы в инет-банке был виден только карточный счет (а остальные счета видны не были) я могу, но НЕ ОФИЦИАЛЬНО...
т.е. я могу попросить операционистов, что бы они отключили все счета, кроме карточного, но никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ документов о том, что они такое требование получили они мне не дадут

ВОТ ТАКИЕ СКУЧНЫЕ ДЕЛА....

ЗЫ пошел возвращать карту и расторгать Договор на банковское обслуживание... не хочется лишних приключений на свою многострадальную попу.... )))))))

ЗЫ1 если правила в этом банке станут более приемлимыми (в плане безопасности) - подумаем... )))))
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190329  наверх
Автор: темучин 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

ВСЕ рублевые счета (заключенные на данный паспорт в СО) АВТОМАТИЧЕСКИ становятся доступны для работы с ними в полном доступе через инет-банк

В настоящий момент этого нет, проверял. Возможно не до конца настроили.
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190330  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: темучин

В настоящий момент этого нет, проверял. Возможно не до конца настроили.

зайдите в ближайшее отделение и они вам это конкретно скажут... ))))
во всяком случае, мне сказали вот это...

Цитата:
От пользователя: проверка слуха

2. потребовать, что бы в инет-банке был виден только карточный счет (а остальные счета видны не были) я могу, но НЕ ОФИЦИАЛЬНО...
т.е. я могу попросить операционистов, что бы они отключили все счета, кроме карточного, но никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ документов о том, что они такое требование получили они мне не дадут




[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 10:08]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190331  наверх
Автор: темучин 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

зайдите в ближайшее отделение и они вам это конкретно скажут... ))))

я с Вами не спорю, вполне возможно, что так СБ и планировал работу своего инет-банка, так записано в техническом задании и соответсвующие комментарии дают в отделениях. Но по факту пока не работает.
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190333  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: темучин

я с Вами не спорю, вполне возможно, что так СБ и планировал работу своего инет-банка, так записано в техническом задании и соответсвующие комментарии дают в отделениях. Но по факту пока не работает.

и у меня тоже не работало - проблема всплыла, когда я попросил открыть доступ через инет к карточному счету и к одному из рублёвых вкладов, а к остальным - закрыть... ))))
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190339  наверх
Автор: 123.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

а если у меня карту отобрали нехорошие дяди, вынудили (с помощью утюга и паяльника) сказать пин-код, активировали инет-банк и вдумчиво поработали (удаленно) с моими счетами?... ))))

тут одно могу сказать.... если такая паранойя, то не пользуйтесь банками. Лучше закопайте в лесу сундук с монетами, и забудте место.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190340  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

тут одно могу сказать.... если такая паранойя, то не пользуйтесь банками. Лучше закопайте в лесу сундук с монетами, и забудте место.

это не паранойя... ))))))

===============
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355...

в Израиле все вклады открываются с ЗАБЛОКИРОВАННОЙ возможностью удаленного управления... по отдельному заявлению открывают доступ к удаленному просмотру счета... и только по ещё одному заявлению (после того как операционистка несколько раз предупредит об опасности такой процедуры) открывается доступ к удаленному УПРАВЛЕНИЮ счетом....

а тут, крупнейший банк России - открывает полный доступ ко всем счетам своих клиентов.... да ведь практически никто из клиентов и не задумывается об этом, оформляя карты СБ РФ...

ну вот это как называется????.... ))))))))))



[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 10:40]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190345  наверх
Автор: 123.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха



Да при чем тут Израиль? Ну сделали они так, и что теперь? Сбер решил, что ничего опасного в открытии нет. Если Вы думаете иначе, это ваше право, равно как и право заключить или отказаться от ДБО.
Я вот тоже считаю, что ничего опасного.
с точки зрения правового анализа - все законно.
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190347  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

Да при чем тут Израиль? Ну сделали они так, и что теперь? Сбер решил, что ничего опасного в открытии нет. Если Вы думаете иначе, это ваше право, равно как и право заключить или отказаться от ДБО.
Я вот тоже считаю, что ничего опасного.
с точки зрения правового анализа - все законно.

ОК - понаблюдаем...
лично я решил не рисковать и отказался от карты СБ (и всем своим знакомым посоветовал).....

а вот насчет законности - есть сомнения (правда смутные).... ))))))))

ЗЫ кстати... в банках США, Германии, Австралии система удаленного управления счетом приблизительно такая же, как и в Израиле (насчет других стран не узнавал)....
СБ РФ решил внести что то новенькое?.... интересно, зачем..... ))))))))


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 11:20]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190358  наверх
Автор: 123.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

а вот насчет законности - есть сомнения (правда смутные)

Вам сбер в правилах и условиях сказал, что будет ТАК. Вы сказали ОК, и поставили подпись. Ничего противозаконного.


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

СБ РФ решил внести что то новенькое?

Ничего нового. Технологическая платформа СБРФ позволяет сделать так, и это не выходит за рамки закона.

Цитата:
От пользователя: проверка слуха

интересно, зачем.....

Большинству удобно, видимо
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190386  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

Большинству удобно, видимо

удобно что?... что бы любой мошенник мог совершенно свободно получить доступ ко всем их счетам?... ))))

а в Израиле, США, Германии и пр. живут полные идиоты, не понимающие как надо организовывать банковское дело?.... ))))))


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 14:10]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190388  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

Вам сбер в правилах и условиях сказал, что будет ТАК. Вы сказали ОК, и поставили подпись. Ничего противозаконного.

я отказался от такого счастья... и большинство моих знакомых (скорее всего) тоже откажутся (после того, как почитали оные топики http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197355... http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=197148... ).... ))))))))


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 14:19]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190394  наверх
Автор: 123.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

удобно что?... что бы любой мошенник мог совершенно свободно получить доступ ко всем их счетам?

ПИН не надо рассказывать, и все будет хорошо.
Про паяльник слышали, можете не рассказывать. ;-)


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

я отказался от такого счастья..

Поздравляю.
А я нет :-)

Цитата:
От пользователя: проверка слуха

в Израиле, США, Германии и пр. живут полные идиоты, не понимающие как надо организовывать банковское дело?

А при чем тут иностранцы и их банковское дело, если мы говорим о безопасности доступа к системам удаленного обслуживания (в частности и-банк)?
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190396  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

удобно что?... что бы любой мошенник мог совершенно свободно получить доступ ко всем их счетам?

ПИН не надо рассказывать, и все будет хорошо.

посмотрите в инете возможные варианты мошенничества с картами... ))))
а сейчас (по милости СБ РФ) у владельцев этих карточек деньги будут сдергивать не только с карточных счетов, но и с депозитов.... )))))))))



Цитата:
От пользователя: 123.

в Израиле, США, Германии и пр. живут полные идиоты, не понимающие как надо организовывать банковское дело?

А при чем тут иностранцы и их банковское дело, если мы говорим о безопасности доступа к системам удаленного обслуживания (в частности и-банк)?



Цитата:
От пользователя: проверка слуха

в Израиле все вклады открываются с ЗАБЛОКИРОВАННОЙ возможностью удаленного управления... по отдельному заявлению открывают доступ к удаленному просмотру счета... и только по ещё одному заявлению (после того как операционистка несколько раз предупредит об опасности такой процедуры) открывается доступ к удаленному УПРАВЛЕНИЮ счетом....

а тут, крупнейший банк России - открывает полный доступ ко всем счетам своих клиентов.... да ведь практически никто из клиентов и не задумывается об этом, оформляя карты СБ РФ...


таки ви СЧИТАЕТЕ израильских банкиров идиЁтами.... ))))))

или явно недооцениваете мастерство российских хакеров.... ))))))))

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 15:03]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190397  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

активации инет-банка (получении постоянного и разовых паролей в банкомате) ВСЕ рублевые счета (заключенные на данный паспорт в СО) АВТОМАТИЧЕСКИ становятся доступны для работы с ними в полном доступе через инет-банк

такое ощущение, что автор впервые с интернетбанком познакомился. Так-то это плюс. Помню Казна первая такой удобный сервис придумала. :-)
В сбере кстати на каждую операцию еще и на телефон смс с конкретным кодом приходит. Так что, чтобы к вашему счету проникнуть, нужно одновременно похитить карту, телефон и выпытать паяльником пароль входа в систему.
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190398  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

В сбере кстати на каждую операцию еще и на телефон смс с конкретным кодом приходит. Так что, чтобы к вашему счету проникнуть, нужно одновременно похитить карту, телефон и выпытать паяльником пароль входа в систему.

ну, если у человека депозиты на серьёзные суммы, то можно и потрудиться.... )))))

а вот в Израиле - хоть запытайся... если доступ к депозиту через инет закрыт, то открыть его может только хозяин депозита, лично придя в банк и написав соответствующее заявление.... даже нотариально заверенное заявление не примут..... )))))

ЗЫ ребята из СБ, если будете так работать, то люди начнут бояться размещать у вас депозиты на серьезные суммы.... ))))

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 15:19]
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190401  наверх
Автор: 123.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

а вот в Израиле

воспользуются другим каналом влияния.

Я же говорю, у автора паранойя. :-)
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190404  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 123.

а вот в Израиле

воспользуются другим каналом влияния.

а что, мало у нас (в России) бандиты людей похищают?...
а сейчас им СБ РФ решил помочь, что бы легче было бабло со счетов сдёргивать.... удаленно...... )))))))))
  |  Поделиться:  
Re: правовой анализ ситуации в СБ РФ   #190407  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   

"подумайте, стоит ли открывать доступ к счетам из инета без КРАЙНЕЙ необходимости" - такой вопрос операционисты в израильских банках задают клиентам раз десять, пред тем как открыть доступ к вкладу из инета ...

а вот СБ РФ за всех всё решил... и никакой ответственности (в случае чего) не понесёт.... а как иначе? - "всё законно"..... )))))))))))

СЛАВА РОССИИ!..... )))))))))))
==================================

http://nep08.ru/banks/2011/03/04/vuz/


Украсть за 60 секунд
Со счетов корпоративных клиентов ВУЗ-Банка пропадают крупные суммы денег
04.03.2011

С расчетных счетов корпоративных клиентов екатеринбургского ВУЗ-банка пропадают крупные суммы ? неизвестные мошенники взламывают пароли и уводят деньги на счета подставных физлиц в Москве. По словам теперь уже бывших клиентов финансово-кредитного учреждения, за прошлый год произошло шесть подобных случаев. При этом правоохранительные органы отказываются возбуждать уголовные дела, а банк ? не желает возмещать бизнесу потери, хотя именно он, по мнению пострадавших предпринимателей, не смог защитить интересы клиентов и допустил несанкционированное списание средств со счетов. Все подробности ? в материале ?НЭП?.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2012 17:32]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода