поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Как защитить недвижимость от посягательства?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Как защитить недвижимость от посягательства?   #185807  наверх
Автор: 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 08.01.2012 19:37]
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185810  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: annask

Сразу хочу сказать что это не криминал, не кредит и т.д.



Цитата:
От пользователя: annask

наши чиновники могут посчитать не совсем законным.

как интересно.... ))))
расскажите, что за способ... а я расскажу, как поступить.....))))))

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2012 08:31]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185815  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: annask

способ которым деньги у него окажутся, наши чиновники могут посчитать не совсем законным. Сразу хочу сказать что это не криминал, не кредит и т.д.


Законным или незаконным способ получения денег признаёт только суд, а никак не чиновники. Кредит-то как раз законный способ, а криминал - по определению незаконный. Так что если криминала нет, то о какой незаконности получения денег может идти речь?


Цитата:
От пользователя: annask

есть определенные сомнения в том что нас оттуда не выселят и ее не отберут

Выселить из собственной квартиры могут только опять же по решению суда, который может признать сделку по приобретению недействительной. Источник денежных средств в данном случае не важен, если сама сделка по приобретению квартиры осуществлена "чисто". Конфискация имущества может быть произведена как наказание в уголовном процессе, т.е. по приговору за совершённое преступление. Но криминала ведь нет. Не так ли?
Так что не понимаю в чём, собственно, проблема.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185818  наверх
Автор: annask
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Законным или незаконным способ получения денег признаёт только суд, а никак не чиновники.


Под словом "чиновники" я имел ввиду государство как таковое и суд в т.ч.


Цитата:
От пользователя: Docker

Выселить из собственной квартиры могут только опять же по решению суда, который может признать сделку по приобретению недействительной. Источник денежных средств в данном случае не важен, если сама сделка по приобретению квартиры осуществлена "чисто". Конфискация имущества может быть произведена как наказание в уголовном процессе, т.е. по приговору за совершённое преступление. Но криминала ведь нет. Не так ли?
Так что не понимаю в чём, собственно, проблема.


Хорошо. Пусть для чистоты и понимания ситуации будет уголовный процесс по статье мошенничество или еще какой-то. Допустим так. А это возможно, кстати. Тфу-тфу-тфу через левое плечо!
В случае если мужа признают виновным и определят конфискацию имущества. То заберут ли квартиру если

Цитата:
От пользователя: annask

1. Развод до появления денег у мужа. И покупка квартиры от своего имени.

или

2. Брачный договор в котором написано что все имущество приобретенное в браке является собственностью жены, подписанный у нотариуса опять же до появления у мужа денег.

?
Вот в чем вопрос.
Либо еще какой вариант
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185819  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: annask

будет уголовный процесс по статье мошенничество или еще какой-то. Допустим так. А это возможно, кстати. Тфу-тфу-тфу через левое плечо!
В случае если мужа признают виновным и определят конфискацию имущества. То заберут ли квартиру если


По-моему, нарушение п.1

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=52566&...
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185820  наверх
Автор: annask
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

По-моему, нарушение п.1


Извиняюсь, но не имею возможности выносить на всеобщее обсуждение "коммерческую тайну" :-)

Перефразирую весь вопрос:
Можно ли конфисковать имущество у бывшей жены если оно было приобретено после расторжения брака на средства полученные от тогда еще законного мужа? При условии что бывшего мужа осудили "с конфискацией"
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185821  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: annask

по статье мошенничество


Имущество не конфискуют.

Цитата:
От пользователя: annask

или еще какой-то

Перечень преступлений исчерпывающий, определён ст. 104.1 УК РФ


Цитата:
От пользователя: annask

конфисковать имущество у бывшей жены если оно было приобретено после расторжения брака на средства полученные от тогда еще законного мужа


Имущество, приобретённое в браке и доходы и денежные средства, полученные в браке остаются совместной собственностью супругов даже после развода. Соответственно даже при такой постановке вопроса будет конфискована, как минимум 1/2. Кроме того, само расторжение брака может быть признанным фиктивным, совершённым с целью легализации доходов, полученных преступным путём. Тогда отберут всё. Да ещё и супруга рискует получить судимость по ст. 174 УК РФ.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185823  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

На единственное жилое помещение не может быть обращено взыскание.
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185824  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

На единственное жилое помещение не может быть обращено взыскание.


Не путайте взыскание на имущество в гражданском процессе и конфискацию имущества. Это разные вещи.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185826  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Не путайте взыскание
на имущество в гражданском процессе и конфискацию имущества

Я не путаю, я не про конфискацию говорил. А квартира приобретается законно, конфискация ей в любом случае не грозит.
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185827  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

А квартира приобретается законно, конфискация ей в любом случае не грозит.


Ошибаетесь. Всё-таки, пришлось цитировать первоисточник: (читаем внимательно п. б, ч.1, а также ч.ч. 2 и 3)

Статья 104.1. Конфискация имущества
Уголовный кодекс РФ Глава 15.1 Статья 104.1

1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества:

а) денег, ценностей и иного имущества, полученных в результате совершения преступлений, предусмотренных частью второй статьи 105, частями второй - четвертой статьи 111, частью второй статьи 126, статьями 127.1, 127.2, частью второй статьи 141, статьей 141.1, частью второй статьи 142, статьей 145.1 (если преступление совершено из корыстных побуждений), статьями 146, 147, статьями 153 - 155 (если преступления совершены из корыстных побуждений), статьями 171.2, 183, частями третьей и четвертой статьи 184, статьями 186, 187, 189, частями третьей и четвертой статьи 204, статьями 205, 205.1, 205.2, 206, 208, 209, 210, 212, 222, 227, 228.1, 229, 231, 232, 234, 240, 241, 242, 242.1, 275, 276, 277, 278, 279, 281, 282.1, 282.2, 285, 290, 295, 307 - 309, 355, частью третьей статьи 359 настоящего Кодекса, или являющихся предметом незаконного перемещения через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо через Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС, ответственность за которое установлена статьей 226.1 настоящего Кодекса, и любых доходов от этого имущества, за исключением имущества и доходов от него, подлежащих возвращению законному владельцу;

б) денег, ценностей и иного имущества, в которые имущество, полученное в результате совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями, указанными в пункте "а" настоящей части, и доходы от этого имущества были частично или полностью превращены или преобразованы;

в) денег, ценностей и иного имущества, используемых или предназначенных для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации);

г) орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому.

2. Если имущество, полученное в результате совершения преступления, и (или) доходы от этого имущества были приобщены к имуществу, приобретенному законным путем, конфискации подлежит та часть этого имущества, которая соответствует стоимости приобщенных имущества и доходов от него.

3. Имущество, указанное в частях первой и второй настоящей статьи, переданное осужденным другому лицу (организации), подлежит конфискации, если лицо, принявшее имущество, знало или должно было знать, что оно получено в результате преступных действий.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185828  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Ошибаетесь

Ок. В любом случае, конфискация имущества грозит автору в гораздо меньшей степени, чем возмещение вреда.
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185829  наверх
Автор: annask
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker


Имущество, приобретённое в браке и доходы и денежные средства, полученные в браке остаются совместной собственностью супругов даже после развода. Соответственно даже при такой постановке вопроса будет конфискована, как минимум 1/2. Кроме того, само расторжение брака может быть признанным фиктивным, совершённым с целью легализации доходов, полученных преступным путём. Тогда отберут всё. Да ещё и супруга рискует получить судимость по ст. 174 УК РФ.


Какие интересные юридические тонкости!
Получается единственный выход - развестись сейчас. Потом, когда у мужа появится определенная сумма денег, купить квартиру. Тогда точно никто не отберет, поскольку доказать взаимосвязь будет невозможно (т.к. разводились до самого факта получения денег мужем).
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185833  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: annask

поскольку доказать взаимосвязь будет невозможно (т.к. разводились до самого факта получения денег мужем)


Доказать при желании возможно, было бы это желание и был бы квалифицированный следователь. Между прочим, как Вы думаете, сколько в Екатеринбурге проживает замужних женщин по имени Анна, у которых 2 несовершеннолетних ребёнка, которые не имеют собственного жилья и снимают дом/комнату/квартиру, которые в течение ближайшего года разведутся и приобретут квартиру, на сумму, которая явно не соответствует легальным доходам? Чисто статистически получаем вероятность совпадения 10 в минус 7 степени. Т.е. совпадение таких случайных факторов однозначно указывает на Вас. Плюс, эта ветка на сайте (сохранил на всякий случай). И вот Вам ч.3 ст. 104.1 УК РФ.

Другое дело, что

Цитата:
От пользователя: Jackal75

конфискация имущества грозит автору в гораздо меньшей степени, чем возмещение вреда.

С этим я безусловно соглашусь. Во-первых, должно иметь место достаточно серьёзное преступление. Во-вторых, должно быть возбуждено уголовное дело. В-третьих дело должно дойти до суда. В-четвёртых, должна быть доказана вина. В-пятых, должно быть доказано, что деньги отмыты через приобретение квартиры. В-шестых, должно быть доказано, что развод является фикцией и что жена знала о преступном происхождении денег. В-седьмых суд должен вынести приговор с конфискацией. В-восьмых, приговор должен устоять при обжаловании. В общем, тут вероятность совпадения ещё меньше - что-то около 10 в минус 12. Т.е. такая история может произойти с одним человеком из всего живущего человечества. Но произойти она может.

А вообще, сама по себе история довольно гниленькая - разводиться с мужем, имея от него 2-х несовершеннолетних детей ради квартиры. Мелко, на самом деле плаваете. Очень мелко... Уж простите за чтение морали.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185834  наверх
Автор: annask
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

А вообще, сама по себе история довольно гниленькая - разводиться с мужем, имея от него 2-х несовершеннолетних детей ради квартиры. Мелко, на самом деле плаваете. Очень мелко... Уж простите за чтение морали.


Подскажите, пожалуйста, как поступить женщине тянущей на себе семью чтобы не пришлось разводиться с мужем и с детьми на улице не оказаться ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185840  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: annask

Подскажите, пожалуйста, как поступить женщине


Взять ипотеку, вложив материнский капитал, вместо аренды выплачивать проценты по ипотеке. Нарожать ещё детей и уменьшить размер выплат. Дождаться наследства от родителей.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #185842  наверх
Автор: annask
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Взять ипотеку, вложив материнский капитал, вместо аренды выплачивать проценты по ипотеке. Нарожать ещё детей и уменьшить размер выплат. Дождаться наследства от родителей.


Спасибо!
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #267585  наверх
Автор: Axelens
Дата:   

Реклама.Бан

[Сообщение изменено модератором 28.08.2014 15:29]
  |  Поделиться:  
Re: Как защитить недвижимость от посягательства?   #267586  наверх
Автор: Модератор
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Axelens



:ultra:
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода