поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Про кредиты крупные вопрос...


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Про кредиты крупные вопрос...   #17126  наверх
Автор: 
Дата:   

1. Можно ли взять крупный кредит, если у тебя не погашен предыдущий?:
2. Что грозит (статья и срок какие?) за предоставление заведомо недостоверной инфы при получении кредита?

зы. буду признателен за ссылку, если таковая имеется...
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17128  наверх
Автор: Adwot  (О пользователе)
Дата:   

Вопрос очень важный, т.к кредиты нужны многим.
Все подробности по тел.378-17-82. Ирина.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17134  наверх
Автор: С Марса   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lutый

1. Можно ли взять крупный кредит, если у тебя не погашен предыдущий?:


это вопрос к конкретному банку; как правило - нет: отказывают даже при явно ничтожных суммах и сроках оставшихся платежей


Цитата:
От пользователя: Lutый

Что грозит (статья и срок какие?) за предоставление заведомо недостоверной инфы при получении кредита?


может грозить 159 УК РФ - состав правда очень тяжело доказываемый.........санкция в статье от штрафа до 10 лет - все будет зависеть от квалифицирующих признаков :-)
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17136  наверх
Автор: Serg_Ekb
Дата:   

Не правильня квалификация - 159 - Мошенничество - то есть изначальный умысел на хищение.
Более подходит статья
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием (до 2-х лет) и то в случае невозврата кредита. Если кредит возвращен, то состава преступления естественно нет.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17138  наверх
Автор: DeX™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: С Марса

как правило - нет:

Как правило - да. Потому как честно выплачиваемый кредит в другом банке играет вам скорей на пользу, чем наоборот. И указав свои задолженности в других банках вы скорей повышаете свои шансы на получение займа. Потому как проверяется это все на раз.

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2005 12:09]
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17140  наверх
Автор: С Марса   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeX™

Как правило - да. Потому как честно выплачиваемый кредит в другом банке играет вам скорей на пользу, чем наоборот


позвоните в популярные городские банки: Северная Казна, УраСиб и т.д. - задайте вопрос, а дадут ли мне кредит, если прошлый я закончу выплачивать через 3-4 месяца, послушав ответ зайдите сюда еще раз - отредактируйте свое сообщение


Цитата:
От пользователя: Serg_Ekb

Не правильня квалификация - 159 - Мошенничество - то есть изначальный умысел на хищение.
Более подходит статья
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием (до 2-х лет) и то в случае невозврата кредита. Если кредит возвращен, то состава преступления естественно нет.


поменьше категоричности в заявлениях
про трудность доказывания я написала, но про отсутствие в таких дейстиях признаков хищения - говорить смешно (обратить в любой ОБЭП - эти дела у них если и доходят до суда то по 159)
Вопрос о невыплате кредита вообще здесь НЕ СТАВИЛСЯ (сначала учимся читать, а потом реализуем тягу к даче советов)
165 же возможна только в случае НЕ ВЫПЛАТЫ , читаем признаки имущества по 165:
) оно на момент совершения деяния не находится у собственника или законного владельца, не поступило к ним и является частью имущества виновного;
2) оно подлежит передаче собственнику или законному владельцу в качестве обязательных платежей или оплаты оказанных собственником или законным владельцем услуг.

а у нас вопрос стоит о квалификации действий, направленных на незаконное ПОЛУЧЕНИЕ чужого имущества.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17141  наверх
Автор: Lutый
Дата:   


Цитата:
От пользователя: С Марса

как правило - нет



Цитата:
От пользователя: DeX™

Как правило - да.


Блин! Вы уж определитесь)))
Проясняю ситуёвину:
Кредит нужон тестю на бизьнес, а он его взять не могёт, ибо на нём висяк по кредиту за авто, а я фактически безработный... Вот он и хочет на меня липовые бумажки завести и взять кредит.... Так яснее?
Уклоняться от выплат никто не намеревается....
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17151  наверх
Автор: DeX™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: С Марса

позвоните в популярные городские банки: Северная Казна, УраСиб и т.д. - задайте вопрос, а дадут ли мне кредит, если прошлый я закончу выплачивать через 3-4 месяца, послушав ответ зайдите сюда еще раз - отредактируйте свое сообщение


Уважаемый (ая). Волею судеб, я сам работаю в банке. Так уж вышло, извините :-). И по собственному опыту заявляю, что наличие кредита в другом банке (без задолженностей), никогда не являлось препятствием в получении другого кредита.
Сам брал кредит в казне, имея кредит в Сбере (срок погашения года через 2 еще). Проблем небыло.
В урал сибе есть кредитка на пару тысяч евро. Тоже без проблем была получена.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17153  наверх
Автор: DeX™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lutый

ибо на нём висяк по кредиту за авто,

"Висяк" это в смысле просроченный кредит или нормально выплачиваемый ?
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17157  наверх
Автор: С Марса   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeX™

Уважаемый (ая). Волею судеб, я сам работаю в банке. Так уж вышло, извините


из вашего поста это было понятно ,

но я еще раз повторяю ПРОЗВОНИТЕ банки и задайте такой вопрос - на него отвечают отказом, даже не предлагая представить документы на рассмотрение и особо не интересуясь, как соотносятся ваши доходы и планируемые расходы по кредитам

ко мне постоянно обращаются с этой проблемой коллеги - просят организовать кратковременную ссуду в организации, чтобы погасить один кредит и потом взять другой
сама постановка аффтором здесь своего вопроса свидетельствует о том, что такие ситуации имеют место быть оч. широко - в противном случае он бы здесь не постил и не выдумывал ничего с фальсификацией
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17159  наверх
Автор: Европа66  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: С Марса

поменьше категоричности в заявлениях

Фантастика...
Вот объясните мне, почему у Вас на Марсе нельзя взять кредит в другом банке, если платеж по первому кредиты не превышает, на пример, 30 % официяльной, подтвержденной справкой по ф. 2 НДФЛ, заработной платы?
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17160  наверх
Автор: DeX™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: С Марса

но я еще раз повторяю ПРОЗВОНИТЕ банки

Простите, а зачем ? Если есть личный пример получения подобных кредитов в других банках (в своем не кредитуюсь принципиально). Равно как и у других знакомых.
Поверьте, на много проще написать об имеющимся кредите, чем скрывать это. Проверяется это на раз. Точно так же как и "липовые" бумажки. Откажут без объяснения причины и занесут данные в свою базу "косячных" клиентов, которую еще обменяют на такую же в других банках.
Готов ли автор поста рисковать своей "кредитной историей" ради дяди ?


Цитата:
От пользователя: С Марса

ко мне постоянно обращаются с этой проблемой коллеги - просят организовать кратковременную ссуду в организации, чтобы погасить один кредит и потом взять другой

Это как ? Вы работаете в структурах, которые способны повлиять на решение кредитного комитета в банке ?


Цитата:
От пользователя: С Марса

в противном случае он бы здесь не постил и не выдумывал ничего с фальсификацией

У меня сложилось впечатление, что автор поста не пробовал ничего подобного и просто страхуется зарание
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17164  наверх
Автор: Lutый
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeX™

"Висяк" это в смысле просроченный кредит или нормально выплачиваемый ?


выплачиваемый , но недовыплаченный...
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17166  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeX™

У меня сложилось впечатление, что автор поста не пробовал ничего подобного и просто страхуется зарание



Цитата:
От пользователя: С Марса

но я еще раз повторяю ПРОЗВОНИТЕ банки и задайте такой вопрос - на него отвечают отказом, даже не предлагая представить документы на рассмотрение и особо не интересуясь, как соотносятся ваши доходы и планируемые расходы по кредитам


скажу больше. у автора поста полное отсутствие ДОСТОВЕРНОЙ информации о правилах и порядке предоставления кредитов по состоянию на сегодняшний день.
И очень много ничем не обоснованного апломба.

Никто с вами по телефону возможность предоставления конкретного кредита конкретному физическому лицу обсуждать не будет. Не принято это в банках.
Максимум - вас могут просветить о ПРАВИЛАХ предоставления кредита.
Или (Вуз-Банк, 24РУ) принять заявку по телефону.
Никакие данные о заемщике, кроме указываемых в официальной информации банка, НЕ могут быть поводом для отказа в принятии заявки.
Ни один банк не указывает в своих правилах отсутствие непогашенного кредита как обязательное условие принятие заявки к рассмотрению.
А значит, ни один клерк НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отказать клиенту в приеме заявке по причине наличия непогашенного кредита.
Первичных ограничений, кстати, не так много,всего ДВА:
- регистрация в регионе
- наличие постоянного источника дохода
Все остальные факторы учитываются индивидуально, каждым банком по своему.
И если у человека хорошая кредитная история, постоянный ежемесячный доход 100 тыс. руб, то при наличии непогашенного кредита в другом банке в 10 тыс.руб. новый кредит ему дадут ОБЯЗАТЕЛЬНО.



Цитата:
От пользователя: С Марса

ко мне постоянно обращаются с этой проблемой коллеги - просят организовать кратковременную ссуду в организации, чтобы погасить один кредит и потом взять другой

Ну и напрасно обращаются.
Гораздо более полную и достоверную информацию, равно как и реальную помощь можно получить не у "специалистов", коих расплодилось немеряно, а непосредственно в БАНКЕ, у КРЕДИТНОГО ЭКСПЕРТА.
По крайней мере меньше будет мусора в голове, распространяемого "знатоками".
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17168  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lutый

2. Что грозит (статья и срок какие?) за предоставление заведомо недостоверной инфы при получении кредита?

Вопрос из серии " что будет, если мне на голову упадет метеорит"
Ответ : "Вам рашибет голову, но метеорит НИГОКДА не упадет"
Предоставление недостоверной "инфы" НИЧЕМ РЕАЛЬНЫМ не грозит, в случае, если не ПРИЧИНЕН УЩЕРБ.
Граждане никак не могут понять, что если вы указали в НДФЛ зарплату в миллион, и , получив кредит , аккуратно и в полном объеме его погашаете, банк ни при каких обстоятельствах не будет инициировать против вас ничего. Он заинтересован в в вашем благополучии больше вас самих, пока вы заемщик.

Гражданам также невдомек, что почти все банки просят указывать НЕ официально подтвержденные , а СОВОКУПНЫЕ источники дохода.
Банк, это не налоговая и не ОБЭП. Ему абсолютно пофиг , платите вы налоги или нет. Ему без разницы, легальные или теневые у вас доходы.
Ему важно лишь что они есть в наличии и что потенциальный заемщик платежеспоспособен.
Я даже нисколько не удивлюсь, если заемщик укажет в качестве источника дохода "оптовая торговля обогащенным ураном" и это не повлечет никаких последствий.
Почему наши заемщики все как один тянут эти фиктивные НДФЛ - бог весть.
Подсознательно у нас в мозгах существует совковый посыл " Банк - это государство. Государство - это КГБ. Обман КГБ опасен для здоровья"

Отсюда и появляются эти наивные рассуждения о статьях УК РФ в ситуации, когда 90% ВСЕХ справок о доходах, поданных в банк являются
Н Е Д О С Т О В Е Р Н Ы М И.

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2005 22:44]
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17170  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Европа66

Вот объясните мне, почему у Вас на Марсе нельзя взять кредит в другом банке, если платеж по первому кредиты не превышает, на пример, 30 % официяльной, подтвержденной справкой по ф. 2 НДФЛ, заработной платы?

На Марсе - нельзя. Там вообще перестали выдавать больше одного кредита в одни руки!

В Екатеринбурге - можно.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17174  наверх
Автор: DeX™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lutый

выплачиваемый , но недовыплаченный...

Поверте моему личному опыту и профессиональному мнению - не стоит тогда городить огород с "левыми справками". Не вижу проблем в получении второго кредита при данном раскладе. Если вы конечно все договариваете. :-)


Цитата:
От пользователя: pop*

Гражданам также невдомек, что почти все банки просят указывать НЕ официально подтвержденные , а СОВОКУПНЫЕ источники дохода.

К сожалению банку так же нужно еще подтверждение этих "совокупных" доходов и на слово вам ни кто не поверит.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17196  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DeX™

К сожалению банку так же нужно еще подтверждение этих "совокупных" доходов и на слово вам ни кто не поверит

Можно подумать, что там верят НДФЛ!!
Банк просто рассматривает СОВОКУПНОСТЬ признаков, по которым определяется фактическая состоятельность и платежеспособность заемщика.
Для этого и запрашивается максимально возможное количество сведений о работе, образовании, браке, собственности, и проч.
Плюс та информация, которой банк располагает.
И потом это все анализируется.
И если заемщик утверждает, что к примеру получает доход от сдачи собственного коттеджа в аренду, а подтвердить это не может, поскольку нет договора аренды - банк С УДОВОЛЬСТВИЕМ принимает это во внимание как одну из статей дохода.

Не мучайтесь догадками - идите в банк и беседуйте с кредитными экспертами!
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17197  наверх
Автор: Европа66  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pop*

Можно подумать, что там верят НДФЛ

А Вы думаете кто-то подделывает справку 2 НДФЛ, с отметкой налорга???
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17249  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Европа66

А Вы думаете кто-то подделывает справку 2 НДФЛ, с отметкой налорга???


Во первых, ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? Штапм или печать налоговой - 10$ и час времени.
Во вторых: назовите, пожалуйста, банк, в котором требуют НДФЛ заверенную в налоговой.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17261  наверх
Автор: Европа66  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pop*

назовите, пожалуйста, банк, в котором требуют НДФЛ заверенную в налоговой.

я имел в виду, что гл. цель проверки при решениии вопроса о кредитовании - гарантировать возврат банку кредита и процентов по нему заемщиком, для чего анализируется платежеспособность будущего заемщика. Доходы могут бытть подтверждены различными документами, на основании изучения которых у кредитных экспертов банка складывается субъективное мнение о клиенте. И гораздо большее доверие вызывает справка по форме 2 ндфл с отметкой налоговой.


Цитата:
От пользователя: pop*

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? Штапм или печать налоговой - 10$ и час времени.

на раз проверяется
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17288  наверх
Автор: Шумелка Мышь
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Европа66

Цитата:
От пользователя: pop*

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? Штапм или печать налоговой - 10$ и час времени.



на раз проверяется


Справку, конечно, можно и заверить и ,теоретически, проверить, в налоргах НО! только если у них эти данные о доходах есть. а данные о доходах у них появляются, когда работодатели отчитается и сдаст сведения о выплаченных вам доходах. а сделает это он в не раньше февраля - марта года, следующего за отчетным. И получается, что вы приносите НДФЛ-2, подтверждающую доход за 2005 год в октябре 2005, а данные об этих доходах в налоговую поступят не раньше февраля 2006 года.
  |  Поделиться:  
Re: Про кредиты крупные вопрос...   #17313  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lasca

Справку, конечно, можно и заверить и ,теоретически, проверить, в налоргах НО! только если у них эти данные о доходах есть. а данные о доходах у них появляются, когда работодатели отчитается и сдаст сведения о выплаченных вам доходах. а сделает это он в не раньше февраля - марта года, следующего за отчетным. И получается, что вы приносите НДФЛ-2, подтверждающую доход за 2005 год в октябре 2005, а данные об этих доходах в налоговую поступят не раньше февраля 2006 года.

Это совершенно справедливо.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода