поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Произвол милиции


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Произвол милиции   #16633  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день!
Ситуация следующая: сегодня идём с приятелем по улице Крылова мирно, ни кого не трогаем. Тут останавлавается наряд вневедомственной охраны. Говорят, что в районе произошла кража. Мы типа похожи по приметам, надо проехать в РУВД. Приезжаем в Верх - Осетский РУВД там человек 20 сидит. У всех проверяют прописку, катают отпечатки пальцев. Короче выяснилось, что всем лицам мужского пола, кому повезло оказаться с 14-00 до 16-00 в районе Папанина, Крылова привозили на дознание. На прямой вопрос: на основании чего нас задержали, защитники порядка уклонялись. Один паренёк говорит, что его уже 4 раз так задерживают и каждый раз отпечатки снимают, а он грузчиком в магазине по соседству работает.
А вопросик такой: это вообще законно?
Спасибо
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16634  наверх
Автор: VVP™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: korsar02

А вопросик такой: это вообще законно?

вполне
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16635  наверх
Автор: korsar02
Дата:   


Цитата:
От пользователя: VVP™

вполне


Хорошие у нас законы, что еще сказать
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16637  наверх
Автор: КОГГ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: korsar02

А вопросик такой: это вообще законно?
Спасибо


Формально - да.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16642  наверх
Автор: Ноги Мересьева 
Дата:   

ну какой же это, господа, произвол?
да пусть даже и незаконно было бы задержание всех в районе ограбления для проведения опознания или каких других следственных действий, зато это вполне логично.
представь что ограбили бы тебя korsar02.
ответ очевиден. милиция молодец.
невиновные не пострадали.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16652  наверх
Автор: Комкон
Дата:   

Конституция
Статья 22

1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
2. Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.

УК
Статья 301. Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей

1. Заведомо незаконное задержание -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. Заведомо незаконные заключение под стражу или содержание под стражей -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.

УПК
11) задержание подозреваемого - мера процессуального принуждения, применяемая органом дознания, дознавателем, следователем или прокурором на срок не более 48 часов с момента фактического задержания лица по подозрению в совершении преступления;
Статья 10. Неприкосновенность личности

1. Никто не может быть задержан по подозрению в совершении преступления или заключен под стражу при отсутствии на то законных оснований, предусмотренных настоящим Кодексом. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
2. Суд, прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель обязаны немедленно освободить всякого незаконно задержанного, или лишенного свободы, или незаконно помещенного в медицинский или психиатрический стационар, или содержащегося под стражей свыше срока, предусмотренного настоящим Кодексом.

См. также
Закон о милиции и вневедомственной охране как ее составной части ЗАКОН РФ от 18.04.1991 N 1026-1
(ред. от 09.05.2005)
"О МИЛИЦИИ"
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16656  наверх
Автор: if 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Комкон




а при чем здесь приведенные нормативные акты? следственно-оперативные мероприятия проводились, никто не задерживался и уж тем более не заключался под стражу.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16660  наверх
Автор: Европа66  (О пользователе)
Дата:   

из-за кражи такой кипишь???
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16662  наверх
Автор: if 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Европа66

из-за кражи такой кипишь???


я когда "на земле" следачил, иной раз ппс-ники полный коридор народа притаскивали по грабежу (им ведь рапорта надо писать о проделанной за смену работе), приходилось оперов учить, как опознание проводится в процессуальном порядке...
кража краже тоже рознь, может из машины что-нибудь вытащили, а кто-то заметил и приметы дал.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2005 12:25]
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16676  наверх
Автор: благодать
Дата:   

именно так в родном когда-то Верх-Исетском и работают. Радуйтесь, что пальчики только откатали, а не поотбивали. там специалистов в этом тьма.
А действовали законно - проверяли на причастность, перед Вами же потом извинились ::-)
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16679  наверх
Автор: Комкон
Дата:   


Цитата:
От пользователя: korsar02

Мы типа похожи по приметам, надо проехать в РУВД.

Голова, две руки-ноги...роста среднего вроде...в брюках...

Цитата:
От пользователя: if

никто не задерживался

Оригинально

Цитата:
От пользователя: благодать

проверяли на причастность

а пальчики катать зачем? По дактилоскопии-картотеке пробивали...? Или с отпечатками с места проишествия сравнивали? Ню-ню...
Не лепи горбатого...
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16680  наверх
Автор: if 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Комкон

Оригинально


в процессуальном плане не задерживался, только если рассуждать по-бытовому. доставление в ОВД для выяснения личности не является какой-либо мерой пресечения.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16685  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: if

я когда "на земле" следачил, иной раз ппс-ники полный коридор народа притаскивали по грабежу

В переводе на русский - гражданин работал следователем райотдела.


Цитата:
От пользователя: if

процессуальном плане не задерживался, только если рассуждать по-бытовому. доставление в ОВД для выяснения личности не является какой-либо мерой пресечения.


и это говорит следователь (!!) , пускай бывший !?

Если у следователя каша в голове вместо четкого знания закона, если следователь путает понятия арест, задержание и зачем то приплетает сюда "меру пресечения" - чего ожидать от постовых !?

Комкон зря языком цитат рассуждают, многие просто не въезжают.
Нужно по простому -

ЕСЛИ нет достаточных ЗАКОННЫХ оснований - любое задержание, даже на 20 мин. НЕЗАКОННО.
Свозить пачками якобы подозреваемых в отдел ТОЛЬКО НА основании раплывчатх примет -значит НАРУШАТЬ ЗАКОН.
Это называется превышение служебных полномочий как минимум.
А хороший адвокат может раскатать и на статью.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16689  наверх
Автор: КОГГ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pop*

ЕСЛИ нет достаточных ЗАКОННЫХ оснований - любое задержание, даже на 20 мин. НЕЗАКОННО.
Свозить пачками якобы подозреваемых в отдел ТОЛЬКО НА основании раплывчатх примет -значит НАРУШАТЬ ЗАКОН.
Это называется превышение служебных полномочий как минимум.
А хороший адвокат может раскатать и на статью.

Хороший адвокат зачастую был следователем и, в отличии от студентов-сутяжников, прекрасно понимает что и как делается... А не только начитался лекций Гонгало и других теоретиков.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16690  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: КОГГ

Хороший адвокат зачастую был следователем и, в отличии от студентов-сутяжников, прекрасно понимает что и как делается... А не только начитался лекций Гонгало и других теоретиков.


Хороший спитч!
"Хороший адвокат (один) зачастую (то есть - неоднократно) был следователем."
Устраивался и увольнялся, и так несколько раз..?
Причины увольнения? Если не "по собственному" - почему обратно брали?

Далее:
"студентов-сутяжников" - оригинальнейшее в своей редкости словосочетание.
".. и прекрасно понимает (уже в настоящем времени!)что и как делается"
То есть - работал следователем в прошлом, понимает , увы, в настоящем.

Далее:
".. начитался лекций" - их разве не слушают?
А если слушают - то где читает лекции Б.М. Гонгало?!

В общем - хороший спитч.
Чувствуется перо выпившего экс-следователя, ныне усталого адвоката, по совместительству сутяжника .
Сутяжник, кстати, - это в отрицательном или положительном смысле применительно к практикующему юристу?
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16696  наверх
Автор: Niк 
Дата:   

У меня когда сестру ограбили менты тоже кучу народа собрали. К сожалению тех ублюдков не нашли, но я прекрасно понимаю ментов и оправдываю.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16698  наверх
Автор: Ноги Мересьева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Niк

я прекрасно понимаю ментов и оправдываю

я их не оправдываю конечно, может и незаконно они это дело делают, но ведь такой сбор народу может и помочь.
если никто в результате не пострадал и времени потрачено немного, то почему бы не показать свойо лицо пострадавшему
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16706  наверх
Автор: Комкон
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ноги Мересьева

если никто в результате не пострадал и времени потрачено немного, то почему бы не показать свойо лицо пострадавшему

А Вы хоть немного представляете как должно проводиться опознание , кроме того - что значит "никто не пострадал и времени потрачено немного" - посидите несколько часов в ментовке... это уже для нормального человека страдание (не говоря уже о больном...), а если бы у вас было какое-нибудь срочное дело - попробовали бы это объяснить миллиционерам с процессе просьбы проехать в отделение или в процессе сидения там...

Цитата:
От пользователя: korsar02

У всех проверяют прописку, катают отпечатки пальцев. Короче выяснилось, что всем лицам мужского пола, кому повезло оказаться с 14-00 до 16-00 в районе Папанина, Крылова

Оригинальные у вас знания законодательства господин Ноги Мересьева...
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16707  наверх
Автор: КОГГ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pop*

В общем - хороший спитч.
Чувствуется перо выпившего экс-следователя, ныне усталого адвоката, по совместительству сутяжника .
Сутяжник, кстати, - это в отрицательном или положительном смысле применительно к практикующему юристу?

ошибаетесь :-) всю свою карьеру юриста и адвоката проводил исключительно в коммерческих спорах и уголовных спорах, связанных с крупным имуществом.

Сутяжник - лицо обладающее минимальными знаниями в юриспруденции и тупо отстаивающее букву закона, даже когда эта буква закона потеряла экономический смысл.

Просто я очень часто работаю по делам с прокурорскими и следаками и прекрасно понимаю как что и куда делается....

Настоятельно рекомендую хоть раз проийти практику в правоохранительных органах, таких бы тупых заявлений не делали...
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16710  наверх
Автор: Ноги Мересьева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Комкон





Цитата:
От пользователя: Комкон

А Вы хоть немного представляете как должно проводиться опознание

очень немного


Цитата:
От пользователя: Комкон

посидите несколько часов в ментовке...

я же сказал


Цитата:
От пользователя: Ноги Мересьева

времени потрачено немного

а не несколько часов.
привели показали пострадавшему - отпустили.
ты подумай. тебя бы ограбили, а милиция тебе гаварит что не можем мы никого задерживать, хотя полно в окрестностях подозрительных личностей среди которых могут быть и твои грабители, ибо это нарушит их законные права и интересы. так што иди их сам ищи и вообще не мешай работать.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16713  наверх
Автор: Комкон
Дата:   

Необходимо естесственно различать -задержание- и -доставление-второе входит в первое, но если доставка в РУВД не связана с задержанием, то она должна быть добровольной, т.е. сотрудник милиции предлагает проследовать в РУВД, но от этого можно отказаться... данное условие может быть осложнено отсутствием удостоверения личности...но в законах в явном виде несказано, что удостоверение личности является аттрибутом гражданина во всех условиях, а его отсутствие - основанием для доставки в РУВД...

В любом случае следует требовать составления протокола -при доставке в РУВД- только в этом случае при каких-либо последствиях будет необходимый документ для дальнейших действий...
----------------------------------------------------------------
Статья 27.2. Доставление

1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола
=================================

Статья 91. Основания задержания подозреваемого

1. Орган дознания, дознаватель, следователь или прокурор вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
(в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;
2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;
3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
------------------------------------------------------------------
120. По общему правилу срок административного задержания исчисляется с момента доставления, а лица, находящегося в состоянии опьянения, - со времени его вытрезвления. Он не должен превышать три часа. На 48 часов может быть задержано лицо:
- в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, посягающем на установленный режим Государственной границы Российской Федерации и порядок пребывания на территории Российской Федерации, об административном правонарушении, совершенном во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации, или о нарушении таможенных правил, в случае необходимости для установления личности или для выяснения обстоятельств административного правонарушения;
- в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест (ст. 27.5 КоАП РФ).
--------------------------------------------------------------------
Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд

К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод;


[Сообщение изменено пользователем 16.09.2005 12:06]
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16714  наверх
Автор: Европа66  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: КОГГ

всю свою карьеру юриста и адвоката проводил исключительно в коммерческих спорах и уголовных спорах, связанных с крупным имуществом



Цитата:
От пользователя: КОГГ

А не только начитался лекций Гонгало и других теоретиков

Лоеры рулют!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16725  наверх
Автор: pop*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: КОГГ

Настоятельно рекомендую хоть раз проийти практику в правоохранительных органах, таких бы тупых заявлений не делали...

Надо полагать, что "практика в правоохранительных органах" должна привести меня к осознанию необходимости чуть-чуть, иногда, по мере якобы служебной необходимости нарушать ЗАКОН.
Милиция в массе своей - сборище лентяев и тупиц. которые оправдывают свою непрофессиональность и безграмотность всякой херней типа маленькой зарплаты, тяжелых условий и т.д.
За рамками остается простой вопрос и простой ответ на него:
какого хрена тогда идешь туда работать?!
Жажда власти замучила? Комплексы свои одолели?
Лень матушка загрызла? Делать больше в этой жизни нихрена не умеешь?

Или решил посвятить свою жизнь борьбе за справедливость и законность?
Тогда нефиг нарушать этот самый закон на КАЖДОМ шагу.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16726  наверх
Автор: благодать
Дата:   

А вот это уже через чур!
Не надо грести под одну гребенку тупых ППСников и всех сотрудников правоохранительных органов. Между прочим, не мало ассов, которые не комплексы лечат, выполняют свою работу грамотно и качественно, для многих понятие офицерской чести не пустое место. А тупых бездарей в любой профессии полно(иначе наша страна давно бы из ж*.. выбралась). Ваше хамство напрямую связано с Вашими комплексами.
  |  Поделиться:  
Re: Произвол милиции   #16747  наверх
Автор: Комкон
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ноги Мересьева

привели показали пострадавшему - отпустили.

С Вами все ясно...no comment
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода