поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов?!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов?!   #153518  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Доброго времени суток!
Помогите разобраться пожалуйста )))
Сдаю квартиру 2 молодым людям, оба имеют постоянную регистрацию в Екатеринбурге. Сегодня случайно выяснилось, что "УК Чкаловская" каким-то образом выясняет колличество фактически проживающих человек в квартире и потом в квитанции на оплату коммунальных услуг это учитывает. Не понятно правда каким образом они это выясняют...спрашивают в каждой квартире "а сколько Вас тут живет господа?" или может опрос по соседям проводят, авось найдется "стукачок". Хотелось бы разобраться в данной ситуации.

Вопросы:
1. должна ли я при наличии договора найма (он имеется) зарегистрировать жильцов?
2. в каких случаях жильцы обязаны открыть и более того впустить в квартиру представителей УК?
3. ну и вообще вот такой сбор информации о фактическом колличестве проживающих имеет законное основание или это чистой воды самодеятельность?

Большое спасибо за внимание. Если подобные темы есть, то прошу не кидать в меня помидоры, а кинуть в меня ссылкой :-D
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153519  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

Не понятно правда каким образом они это выясняют...

бдительные соседи, которые не хотят платить за незаконно проживающих, вызов сантехника, электрика из УК, плановый обход...вариантов много


Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

должна ли я при наличии договора найма (он имеется) зарегистрировать жильцов?

а договор то "белый"?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153520  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

1. должна ли я при наличии договора найма (он имеется) зарегистрировать жильцов?

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=109244;dst=0;ts=C62EAC4F2497A7A784F61806F6F65A28
II. Регистрация граждан по месту пребывания

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).
В случае отсутствия жилищно-эксплуатационных организаций при заселении жилых помещений, принадлежащих на праве собственности гражданам или юридическим лицам, указанные документы представляются этим гражданам или представителю юридического лица, на которого возложены обязанности по контролю за использованием жилых помещений.
Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).
http://base.garant.ru/10103761/



Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

2. в каких случаях жильцы обязаны открыть и более того впустить в квартиру представителей УК?

Только в присутствии милиции при форс-мажорных обстоятельствах (пожар, потоп, возможное происходящее преступление и т.п )


Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

3. ну и вообще вот такой сбор информации о фактическом колличестве проживающих имеет законное основание или это чистой воды самодеятельность?





Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

чистой воды самодеятельность
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153521  наверх
Автор: Юляша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

а договор то "белый"?


что значит "белый"?


quote]От пользователя: Denver ™

бдительные соседи, которые не
хотят платить за незаконно проживающих, вызов сантехника, электрика из УК, плановый обход...вариантов много[/quote]

и как они интересно документируют колличество проживающих? со слов соседей, сантехника, электрика и фиг знает там кого еще? вдруг ко мне родственники приедут погостить из Уфы на недельку или друзья в этот момент будут, мне их тоже как проживающих запишут что ли...бред
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153522  наверх
Автор: Юляша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

 Бипатрид


спасибо большое. Только вот что то мне не совсем понятно вот что: это регистрация-она временная на срок договора найма или постоянная? и они должны выписаться из той квартиры, в которой сейчас прописаны что ли?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153523  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

и как они интересно документируют колличество проживающих?

из моей практики
составляют акт со слов соседей, выставляют счет...а далее сам доказывай кто в твоей квартире проживает

Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

что значит "белый"?

официальный договор?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153524  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

она временная на срок договора найма или постоянная?



Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

она временная на срок договора найма



Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

они должны выписаться из той квартиры, в которой сейчас прописаны что ли?

не должны.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153525  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

из моей практики
составляют акт со слов соседей, выставляют счет...а далее сам доказывай кто в твоей квартире проживает


На решение суда хотелось бы глянуть.. ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153526  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

На решение суда хотелось бы глянуть..

хватило претензии, чтобы все вернулось на круги своя :-)
претензией могу поделится, не жалко
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153527  наверх
Автор: Юляша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

официальный договор?


конечно официальный
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153528  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Юляшa /Жуйка которая/

конечно официальный

тогда спокойно временно регистрируются
наниматели с места основной регистрации приносят вам квитки, что они там оплачивают, а вы эти квитки предоставляете в свою УК
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153529  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

чтобы все вернулось на круги своя


Что в приведённом случае из Вашей практики в Вашем понимании означает выражение " на круги своя" ?

Соседи добровольно начали платить за "фактически проживающих " ?
  |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153530  наверх
Автор: Юляша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

наниматели с
места основной регистрации приносят вам квитки, что они там оплачивают, а вы эти квитки предоставляете в свою УК


вот это совсем не понятно ((( им что квитки за проживание в моей квартире будут приходить на место основной регистрации?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153531  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид



В квартире зарегистрировано и фактически проживает два человека. Неожиданно приходит расчет на шесть человек 8(
идем в УК узнавать откуда эта благодать.

на письменный запрос ответили в устной форме мол по свидетельским показаниям соседей был составлен акт. Но сам акт мне показать отказались. Пришлось писать претензию.
п. 42 Постановления № 307 - информация об изменении размера платы за коммунальные услуги, тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг направляется исполнителем потребителю (в письменной форме) не позднее чем за 30 дней до даты выставления платежных документов, на основании которых будет вноситься плата за коммунальные услуги по новым тарифам или нормативам (если иной срок не установлен договором.
В итоге и на претензию они не ответили, но в новой квитанции был сделан перерасчет обратно с шести на двух, и все последующие квитки приходят на двух.


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Соседи добровольно начали платить за "фактически проживающих " ?

так фактически как проживало два, так и проживает. А те, с чьих свидетельских показаний нарисовали шесть человек, видимо отказались от "своих слов".
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153536  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

В итоге и на претензию они не ответили, но в новой квитанции был сделан перерасчет обратно с шести на двух, и все последующие квитки приходят на двух.



19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:


3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:


P = n x N x T , (3)
ky.i i j ky


где:
n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=103373;dst=0;ts=598F2FBC5F48270C9A5691BAF6C5A31A


Вот поэтому и судиться не стали... :-D Про "фактически проживающих" - ни слова.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153538  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Вот поэтому и судиться не стали...

я им в претензии решение ВС РФ по данному вопросу привел :-D
против ВС не попрешь ведь

ЗЫ может кому и пригодится по данному вопросу
Решение ВС РФ от 10.09.2008 N ГКПИ08-1540
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153539  наверх
Автор: Oven53
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

тогда спокойно временно регистрируются
наниматели с места основной регистрации приносят вам квитки, что они там оплачивают, а вы эти квитки предоставляете в свою УК


У меня есть ощущение, что наоборот. Где живут, там платят. Где не живыт, представляют квитки для перерасчета.
Не логично, живут здесь, а платят там. А здесь, кто платить будет?
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153540  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oven53

У меня есть ощущение, что наоборот.

упсс, вы правы, напутал :-o
  |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153542  наверх
Автор: Вжик)))™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

из моей практики
составляют акт со слов соседей, выставляют счет...а далее сам доказывай кто в твоей квартире проживает

из моей так же. уже не один месяц бодаюсь
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153543  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Shell)))™

же не один месяц бодаюсь


А что мешает подать заявление в суд ?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153566  наверх
Автор: Oven53
Дата:   

Хорошо. Суд. На суде все соседи (весь подъезд) в голос говорят. Квартира постоянно сдается. Проживают по 10 человек. Плату за услуги не вносят. Налоги не платят!
Дальнейшее развитие событий? :weep: :weep:
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153572  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oven53

Хорошо. Суд.


1. Кто подаёт заявление в суд ?
2. Каковы требования ? На каких НПА основаны ?
3. Каковы доказательства своей правоты ?
3. Цель ? ( о чём истец просит суд ?) :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153641  наверх
Автор: Oven53
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

1. Кто подаёт заявление в суд ?
2. Каковы требования ? На каких НПА основаны ?
3. Каковы доказательства своей правоты ?
3. Цель ? ( о чём истец просит суд ?)



Цитата:
От пользователя: Shell)))™

Цитата:
От пользователя: Denver ™

из моей практики
составляют акт со слов соседей, выставляют счет...а далее сам доказывай кто в твоей квартире проживает


Дале, два вероятных случая:

1. Ты отказываешься платить. УК подает в суд. Все соседи свидетели.

2. Соседи заявляют иск УК о том, что она неправильно разносит коммунальные услуги по квартирам (те, что пропорционально количеству проживающих), т.к. в квартире "Х" куча народа живет, а коммуналку на оплачивают, а все перерасчеты ложатся на добросовестных плательщиков. :weep:
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153667  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oven53

Дале, два вероятных случая:

1. Ты отказываешься платить. УК подает в суд. Все соседи свидетели.

1.Я прошу всё вами вышенаписанное основывать не на эмоциальных всплесках, а на конкретных статьях нормативно- правовых актов.
2. Схема мною была предоставлена. Она фигурирует и в Вашем сообщении от :

Цитата:
От пользователя: Oven53

Автор: Oven53 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 26 Янв 2011 09:48



Цитата:
От пользователя: Бипатрид

1. Кто подаёт заявление в суд ?
2. Каковы требования ? На каких НПА основаны ?
3. Каковы доказательства своей правоты ?
3. Цель ? ( о чём истец просит суд ?)

:ultra:



[Сообщение изменено пользователем 26.01.2011 13:09]
  |  Поделиться:  
Re: Сдаю квартиру, нужно ли регистрировать жильцов...   #153689  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию


то есть достаточно составлять новый договор аренды каждые 90 дней (с интервалом в пару дней) и никто не упрекнет в проживании без регистрации.
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода