Вопрос пока теоретический.
Обусловлен вот чем:
1. Некоторое время назад на досках объявлений во многих домах появились объявления от УК (разных, крупных, совковых, тех что были РЭМПами раньше) с предложением придти в кабинет такой то и заключить договор управления.
2. Сейчас вижу,
в частности на примере УК Нижне-Исетская - висит новое объявление, фактически уже ультимативное - всем собсвтенникам обязательно, необходимо, и т.д. по ст161 ЖК РФ придти и заключить договор с УК.
Мотивировка: для упрощения решения вопросов, связанных с ремонтом дома.
3. Но
договор управления многоквартирным домом по ЖК РФ заключается так то на условиях, принятых общим собранием!
4. Общался недавно с другой УК (Стандарт) и там мимоходом выяснил вот что: тоже предложили зайти попутно в кабинет такой то и подмахнуть договор управления. Я спросил - а как же "на
условиях, принятых собранием, было собрание то?" и мне сказали БЫЛО! но самого собрания естественно никто не помнит, и скорее всего не было, конечно же. А у них получается протокол нарисованный есть!
5. И черт его знает, что в тексте договоре этом, может там передоверие полномочий распоряжения
средствами капремонта на УК? Или еще чего такое, не очень выгодное собственникам?
6. По ЖК РФ, время для обжалования решения общего собрания - 6 месяцев.
Внимание, вопрос: если ,скажем, собственник в один прекрасный момент обнаружит, что было более 6 месяцев назад проведено
псевдособрание, нарисован протокол, что, дескать, средства капремонта ушли куда-то или еще какие важные вопросы решены за собственников, то действия? Время на обжалование то упущено!
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
По ЖК РФ, время для обжалования решения общего собрания - 6 месяцев.
Простите, это обжалование решений ЗАКОННОГО собрания - если вдруг Вы считаете , что были нарушения Ваших прав как собственника, нарушена какая-либо
процедура..А если собрания как такового не было - какие 6 месяцев...
Имхо, фальсификация собрания с целью создания некой организации по "присвоению" чужих денег - минимум мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору..Да и суммы там не малые :-)
Как то так :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении.
Скажут "объявление о результатах висело в подъезде полгода назад кто не видел - не наши проблемы"
Цитата: От пользователя: Иdущий
А
если собрания как такового не было - какие 6 месяцев...
Имхо, фальсификация собрания с целью создания некой организации по "присвоению" чужих денег
ну они тоже ведь не дураки,
да и почему присвоение? Думаете, сложно сделать, чтобы деньги легально были бы потрачены на
капремонт через подставную фирму?
1/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
ь, чтобы деньги легально были бы потрачены на капремонт через подставную фирму?
Деньги - собственников..Фирма, делающая ремонт - участник СРО...Зачем и тем и другим левая фирма-прокладка? :-D
Если есть "лишние телодвижения" -
значит , хотят "стырить" деньги.А иначе зачем совершать лишние действия? :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
Должна быть доказательная база " висения объявления в конкретном подъезде с таким то текстом и с такого то по в такое то время. " ;-)
точнее доказательства обратного - то есть не
висения. Не представляю как это доказать :-D
Цитата: От пользователя: Иdущий
Деньги - собственников..Фирма, делающая ремонт - участник СРО...Зачем и тем и другим левая фирма-прокладка? :-D
Если есть "лишние телодвижения" - значит , хотят "стырить" деньги.А иначе зачем
совершать лишние действия? :-)
думаете, для состава по 159-й этих рассуждений достаточно? :-D
а если нет состава - все это домыслы и клевета
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
О чем?
Я говорю о ситуации, если скажем, выяснится, что год назад собственники приняли решение о проведении капремонта с ООО "Вася пупкин и гвоздодер", деньги потрачены в сумме Х.
Ну либо
что-то более мелкое, скажем, проведено год назад собрание о разрешении разместить рекламную установку на доме. Или вышку сотовой связи или сдать в аренду общедомовые коммуникации.
Что делать, если реально собрание не проводилось но прошло более 6 месяцев с сроков по документам?
Цитата: От пользователя: Иdущий
все это домыслы и клевета
Пусть УК попробует сие доказать :lol:
зачем? ей в такой ситуации делать ничего не надо! Ей ничего не угрожает так то!
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
появились
объявления от УК (разных, крупных, совковых, тех что были РЭМПами раньше) с предложением придти в кабинет такой то и заключить договор управления.
С какой УК заключать договор..
Да и повод поговорить с соседями ( было ли собрание, ставили ли подписи и тд)
И далее по
желанию...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
В идеале - проводить собрание и выбирать УК :-)
Ибо УК , фальсифицировавшая "свои выборы" ни к чему хорошему не приведет..
отличный выход. УК не фальсифицировала свои выборы, этоот вопрос ставим в стороне, возможно в 2005 году
вообще муниципальных квартир было большинство вот он и проголосовал. Мы это не знаем и пока в стороне оставляем.
А если УК просто потратила деньги капремонта не оптимально или без разрешения, мы выбрали новую и перешли без денег к ней? Фиговатый вариант
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
нужно подумать над формулировками. не оспаривать проведенное якобы собрание, а оспаривать действие, которое совершено во исполнение этого псевдо- собрания. Тогда ответчик будет должен доказать, что было это собрание, а это не просто
приложить протокол, это нужно доказать, что была соблюдена процедура созыва по 45 ст. ЖК, показать лист регистрации участников с их подписями либо бюллетени заочного голосования и т.д.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
нужно подумать над формулировками. не оспаривать проведенное якобы собрание, а оспаривать действие, которое совершено во исполнение этого псевдо- собрания
а как быть, если уже в куче решений судов читал
"решение собрания истцом
не было оспорено значит...." что короче надо подчиниться...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
Скажут
"объявление о результатах висело в подъезде полгода назад кто не видел - не наши проблемы"
Цитата: От пользователя: Denver ™
на фотике или видео камере меняется дата съемки плюс свидетели что якобы
висело, и ничего уже докажеш
Ребята Вы о чем?
1. В ЖК нет такого способа информирования как "Объявление"
2. Для начала такой способ должны избрать всем домом и разослать почтой или лично каждому собственнику.
P.S. От себя не так давно была война между
Радомир-Чкаловским и УК Чкаловской.
Радомир не смог доказать, что был избран метод информирования "объявления".
В том числе для суда имело весомое основание то, что решение о информировании через доску объявлений вступает в силу только после доведения его до собственников.
А
для автора:
1. Собираем инициативную группу от дома и идем в прокуратуру писать заявление о фальсификации выборов и проведении проверки подписей.
2. Пишем иск в СУД о признании недействительным общего собрания и т.д. (думаю тут следует обратиться к юристу, т.к. тут есть тонкости и так
просто не напишешь)
1/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
2. Пишем иск в СУД о признании недействительным общего собрания и т.д. (думаю тут следует обратиться к юристу, т.к. тут есть тонкости и так просто не напишешь)
Самая главная тонкость это срок давности 6 месяцев! Я говорю как раз про
случай, если по "фальшивым" датам срок нарисовали раньше чем 6 месяцев от текущей даты
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
В том числе для суда имело весомое основание то, что решение о информировании через доску объявлений вступает в силу только после доведения его до собственников.
это значит что заказным письмом уведомить о том на доске будут
инфоритровать ?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
Ребята Вы о чем?
1. В ЖК нет такого способа информирования как "Объявление"
2. Для начала такой способ должны избрать всем домом и разослать почтой или лично каждому собственнику.
А вы простите, ЖК сами то читали?
Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в
помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Фальсификация общего собрания дома - действия ...
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом
собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех
обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
Получается, если "нарисовать" дату фальшивого собрания за 6 месяцев до текущей - его никто никогда не обжалует?
Про доказательства "не висения объявления" в виде фотосьемки пустой стены подъезда - умильно но это фигня конечно же.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
