Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, травма полученная в результате падения по пути следования на работу, в 4 метрах от рабочего здания, будет считаться производственной?
Рабочий день с 8.30 травма получена в 8.27, это считается как не робочее время или как? Но я двигался
на работу, не получается уловить логическую цепочку.
_______________________________
и где можно найти официальное толкования что является следованием на работу, и все связанное с этим вопросом.
Спасибо :-)
В ТК РФ нет понятия производственная травма. В ТК РФ есть понятия : несчастный случай на производстве или несчастный случай, не связанный с производством.
Согласно ст. 227. ТК РФ (кратко, выдержками в рамках описанной ситуации) Расследованию и учету подлежат несчастные случаи, происшедшие с
работниками при исполнении ими трудовых обязанностей.
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), если указанные события произошли:
-в течение рабочего времени на
территории работодателя;
-при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем;
Поскольку травма была получена хоть и на территории, но за пределами рабочего времени, данная травма несчастными случаем связанным с
производством не является.
Вопрос связанный с возмещением вреда может быть рассмотрен в порядке общего гражданского судопроизводства.
Цитата: От пользователя: Денис Сергеевич Королев
и где можно найти официальное толкования что является следованием на работу, и все связанное с
этим вопросом.
- ТК РФ ст. 227
- Постановление Минтруда РФ от 24 октября 2002 г. N 73 "Об утверждении форм документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве, и Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в
отдельных отраслях и организациях"
Пример
Бухгалтер в конце рабочего дня поехал с поручением работодателя сдавать налоговую отчетность, после чего, не заезжая в офис, отправился домой и получил травму, поскользнувшись на остановке при выходе из автобуса.
В этой ситуации
бухгалтер исполнил поручение работодателя по сдаче налоговой отчетности и с этого момента перестал исполнять свои трудовые обязанности. Поэтому травма, полученная им на остановке при выходе из общественного транспорта по дороге домой, не признается производственной. Основание - ст. 227 и 230 ТК
РФ.
Бухгалтеру положено в данном случае обычное пособие по временной нетрудоспособности на основании больничного листа. Никаких дополнительных страховых выплат в связи с несчастным случаем в данном случае не полагается.
Прошу проконсультировать - вышла с работы, и пока шла до служебного автомобиля, подскользнулась, упала, и сломала ногу.
Время было после 18 часов (официально работаю до 18 часов) - счтитать ли травму производственной?
В договоре характер работы - разъездной и по долгу службы
пользуюсь служебным автомобилем.
Бухгалтер в конце рабочего дня поехал с поручением работодателя сдавать налоговую отчетность, после чего, не заезжая в офис, отправился домой и получил травму, поскользнувшись на остановке при выходе из автобуса.
В этой ситуации
бухгалтер исполнил поручение работодателя по сдаче налоговой отчетности и с этого момента перестал исполнять свои трудовые обязанности. Поэтому травма, полученная им на остановке при выходе из общественного транспорта по дороге домой, не признается производственной. Основание - ст. 227 и 230 ТК
РФ.
В какой момент заканчивается "производственное" и начинается "частное"?
Бух передал документы?
Они приняты?
Он встал? Пошел? Вышел из кабинета? Из здания?
Вот для этого по каждому случаю и создается комиссия, зачала которой достоверно установить где был, что делал, зачем, и т.д.
Формально, раз находился в здании и НС произошел там, то сам факт
нахождения в здании обусловлен выполнением задания. Да, этот НС связан с производством.
Форум место публичное, случай будем разбирать коллективно :-)
Может кому-то пригодится. Расскажите подробности.
Цитата: От пользователя: Alfa_K
вышла с работы, и пока шла
до служебного автомобиля, подскользнулась, упала, и сломала ногу. Время было после 18 часов (официально работаю до 18 часов) - счтитать ли травму производственной? В договоре характер работы - разъездной и по долгу службы пользуюсь служебным автомобилем.
т.е. вне рабочего времени?
Служебный автомобиль тут не при чем:
а) он не связан с НС, не участвовал
б) используется только в рабочее время в интересах работодателя, а не "домой ездить" (хотя может у вас в труд. договоре так и указано, даем автомобиль -ездить домой)
Остается только один признак-территория
работодателя. Но пока оснований для расследования по 227 я не вижу.
территория не работадателя. У нас арендуемое помещение в офисном здании.
Автомобилем я могу пользоваться круглосуточно. Т.е. я на нем еду до работы и еду с работы.
Т.е. не смотря на разъездной характер работы - мой случай бытовая травма?
Если так - так она оплачивается?
Я сейчас сидя дома делаю часть работы (просто готовлюсь к операции, и не могу выполнять все в полном объеме).
В принципе директор согласен, чтобы я закрыла больничный и работала хоум офис.
Муж пока против, чтобы я закрывала больничный.
Вот для этого по каждому случаю и создается комиссия, зачала которой достоверно установить где был, что делал, зачем, и т.д.
Формально, раз находился в здании и НС произошел там, то сам факт нахождения в здании обусловлен выполнением
задания. Да, этот НС связан с производством.
Я считаю все ж чуть дальше)
Ну надо дать человеку отбежать от этого опасного места:-)
У меня на работе общее правило один час (надо быть трезвым и т.д.).
Коллегу избили рядом с киоском, рядом с домом, но через 20 минут
после окончания рабдня. Шел с работы(или стоянки).
Признали - на производстве. Считаю правильно)
1.Если вы упали в трех метрах от входа на работу - доползайте до территории и заявляйте о НС на территории работодателя.
2.Оплата больничного никак не связана с типом НС (легкий тяжелый)
3.Заявленный официально НС убережет вас от проблем со здоровьем в старости.Если наступят отсроченные
последствия - могут быть всякие - зафиксированный НС позволит вам претендовать на выплаты от ФСС.Срока давности по заявлению такого типа нет.
4.Работадатель не выплачивает непосредственно участнику НС ничего.У него просто размер взносов повышается в ФСС.(не ну если профсоюз лекарствами
помогает то гут)
5.С тяжелыми и смертельным НС другая петрушка.Жесче наказание работодателя.Но их скрыть малореально.И шанс нарваться на штраф от 15 000 реальный.
Ну и произошедший НС тянет за собой различные инструктажи по ОТ и т.д. и т.п. Проверки Карт АРМ..могут..ну это все
работодателю.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
