поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Принудительное лечение в психбольнице


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Принудительное лечение в психбольнице   #151984  наверх
Автор: 
Дата:   

Рассказали сегодня одну душещипательную историю. В общем, не вдаваясь в подробности (тем более, что половины деталей я пока сам не знаю) - маман "упрятала" своего ребенка в психушку. Якобы с диагнозом "шизофрения". Такое вообще возможно? Никаких противоправных действий не совершалось, под следствием ребенок никогда не находился, никаких судебных решений о применении принудительных мер медицинского характера не выносилось. Просто приехали два санитара, поместили в стационар и обкололи до состояния овоща. Конечно, в существе термина "упрятала" еще предстоит разобраться. Якобы имело место какое-то "направление".
Два вопроса - такое вообще возможно? Направление не мое, в процедурные тонкости никогда не вникал, но попахивает беспределом.
И второй вопрос - существует подозрение, что диагноз не соответствует действительности. Где и как это лучше проверить, чтобы бумажка, которую выдадут в результате, имела очень хороший вес?
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #151986  наверх
Автор: Kaifa 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: великий пэжэ

более, что половины деталей я пока сам не знаю

вот и именно.

Цитата:
От пользователя: великий пэжэ

Просто приехали два санитара, поместили в стационар и обкололи до состояния овоща

такого не может быть. Лечение даже шизофрении производится с письменного согласия пациента.
А принудительное лечение - с решением суда.

Цитата:
От пользователя: великий пэжэ

Где и как это лучше проверить, чтобы бумажка, которую выдадут в результате, имела очень хороший вес?

Бумажка может быть только одна - судебно-психиатрическая экспертиза.
Причем проводится экспертиза не в ОБЛСМЭ.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #151987  наверх
Автор: Oven53
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kaifa


такого не может быть. Лечение даже шизофрении производится с письменного согласия пациента.
А принудительное лечение - с решением суда.


Сталкивался с такой вещью. Не только лечить с согласия человека. Даже разговаривать с ним можно, предупредив, что ты врач соответствующего профиля, и получив согласие на разговор. В противном случае неприятностей не оберешься.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #151988  наверх
Автор: Kääbik
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kaifa

Причем проводится экспертиза не в ОБЛСМЭ.

Где тогда? И сколько это занимает по времени и по финансам?
  |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #151991  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   

Существует механизм недобровольного лечения. Такое лечение применяется только и исключительно в состоянии, когда пациент опасен для себя или других, находится в состоянии острого психоза, не может оценивать свои поступки и руководить ими.
1. Бригада скорой помощи доставляет пациента в приемный покой психиатрической больницы или в психиатрический диспансер.
2. Врач проводит обследование пациента и принимает решение о помещении его в стационар недобровольно (при наличии показаний) на 72 часа.
3. По истечении 72 часов пациент либо выписывается, либо ему предлагается добровольное стационарное лечение, либо доктор отправляется к судье просить о направлении на недобровольное лечение, если пациент по-прежнему не способен руководить своими поступками.

"Сажать в психушку" ребенка по просьбе мамы без показаний доктор не станет - свобода дорога. Врач скорой помощи тоже не подпишется на такое дело. Оно ему надо? Привезешь здорового (или недостаточно больного) в приемник на щите - получишь по башке так... Да еще и в суд подадут.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2011 17:04]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #151997  наверх
Автор: Kaifa 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: великий пэжэ

Где тогда?

Нужно обратиться в областную психиатрическую больницу,
комиссию для экспертизы, по-моему, назначают там. Но я могу и ошибаться. В общем, судебно-психиатрическая экспертиза это совершенно отдельная песня. Ее могут назначить по решению суда.
ОБЛСМЭ на С. Дерябиной разворачивает на пороге - психиатрическая экспертиза не в их компетенции. Я сама сталкивалась.
Стоимость психиатрической экспертизы даже примерно не знаю.
Все зависит от поставленных вопросов (например, экспертизы по телесному здоровью, в зависимости от вопросов, поставленных перед экспертами, варьируют от 9000 до 30000).
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152001  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kaifa


Нужно обратиться в областную психиатрическую больницу,

Но для этого нужно быть законным представителем пациента или как минимум его близким родственником.
  |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152010  наверх
Автор: Kääbik
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

Но для этого нужно быть законным представителем пациента или как минимум его близким родственником.

Сам человек не может обратиться? Ребенок - это юридически ребенок, так-то человеку уже за двадцать. В порядке ст. 29 ГК РФ недееспособным его не признавали. Или, скажем, заключить договор на представление интересов с третьим лицом.
  |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152012  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: великий пэжэ

В порядке ст. 29 ГК РФ недееспособным его не признавали.

Значит, он либо находится в больнице добровольно, либо его госпитализировали недобровольно в связи с психозом и никакого договора он сейчас заключить не может.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152014  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

2. Врач проводит обследование пациента и принимает решение о помещении его в стационар недобровольно (при наличии показаний) на 72 часа.


А какими нормативно- правовыми актами он при этом руководствуется ?



Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

когда пациент опасен для себя или других, находится в состоянии острого психоза, не может оценивать свои поступки и руководить ими.


Это состояние как либо фиксируется ? (видео, фото, показания свидетелей )
  |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152025  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   

ЗАКОН
О ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ И ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ПРИ ЕЕ ОКАЗАНИИ
от 2 июля 1992 года N 3185-I

Статья 20. Права и обязанности медицинских работников и иных специалистов при оказании психиатрической помощи

(1) Профессиональные права и обязанности врача-психиатра, иных специалистов и медицинского персонала при оказании психиатрической помощи устанавливаются законодательством Российской Федерации о здравоохранении и настоящим Законом.

(2) Установление диагноза психического заболевания, принятие решения об оказании психиатрической помощи в недобровольном порядке либо дача заключения для рассмотрения этого вопроса являются исключительным правом врача-психиатра или комиссии врачей-психиатров.

(3) Заключение врача другой специальности о состоянии психического здоровья лица носит предварительный характер и не является основанием для решения вопроса об ограничении его прав и законных интересов, а также для предоставления ему льгот, предусмотренных законом для лиц, страдающих психическими расстройствами.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152208  наверх
Автор: Kääbik
Дата:   

В общем, появились кое какие детали. Человека действительно привезли в больницу против воли, однако уже там заставили подписать "согласие", предложив сделку - или добровольно "лечим" 2 месяца или недобровольно - 5. Человек не будучи подкован в вопросе подчинился. Таким вот образом мать сдавала ребенка три раза (итого три по два - полгода в психушке).
Сейчас звонил на 8 км - там сказали, что экспертизу делают только на основании решения суда. Какого суда? К кому суда? В смысле, ответчиком-то кого ставить? И предмет иска какой? Говорят, что просто так человек с улицы прийти, заплатить деньги и пройти экспертизу не может.
Задача на сегодняшний день заключается в следующем:
1. Снять диагноз.
2. Наказать тех, кто его прилепил. (Второе опционально)
  |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152210  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: великий пэжэ

Таким вот образом мать сдавала ребенка

Что-то я сильно сомневаюсь, что здорового ребенка мать может "сдать" в психушку. Проблема в том, что его просто бригада скорой помощи не повезет в приемник, если он не находится в состоянии психоза.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Принудительное лечение в психбольнице   #152222  наверх
Автор: -jd-
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

Что-то я сильно сомневаюсь, что здорового ребенка мать может "сдать" в психушку. Проблема в том, что его просто бригада скорой помощи не повезет в приемник, если он не находится в состоянии психоза.

+1
У меня знакомого наркомана так родители периодически сдавали в психушку.
Выйдет - время пройдет - заново начнет - родителей доведет, из дома все вытащит - сдадут - полгода вроде норм... а потом опять все по новой...
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода