поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбережению ресурсов


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбереже...   #149550  наверх
Автор: 
Дата:   

Уже год как анонсируется, что печально известное многим постановление правительства 307 "правила предоставления коммунальных услуг" будет заменено на более совершенный документ. Но минрегион все никак не может определиться с новой его редакцией:-)
подскажите знающие люди
- это ли "последняя" редакция предполагаемого постановления?
http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/...
документ длинный, признаться честно полностью читать и вдумываться тяжело, кто это уже сделал, подскажите - п
1. правда ли то, что в нем предусмотрено что граждане будут платить только индивидуальное потребление ресурсов а общедомовое потребление будет только из строчки "содержание жилья"?
2. какие меры там предусмотрены для того, чтобы люди устанавливали счетчики и не ломали уже установленные? Предусмотрено автоматом повышение норматива или какие то другие варианты?
Норматив вроде в данный момент же не возрастает сильно, и для некоторых товарищей, типа "прописан один, живет шесть" выгоднее сломать счетчик и платить по нормативу.
3. сохраняется ли норма что при отсутствии приборов учета норматив берется с прописанных а не с фактически проживающих?
4. есть ли там слова о предоставлении коммунальных услуг собственникам нежилых помещений в домах? В ПП307 не было, отчего непонятности во многих вопросах.

5. и последнее, не относящееся напрямую, но косвенно:
во многих недавно построенных многоквартирных домах стоят счетчики ресурсов.Но они же ломаются... при этом в новостройках не секрет что люди не спешат прописываться (либо сдают, либо имеют другие квартиры, где прописаны). В таких условиях может так оказаться что некоторым выгоднее сломать свой счетчик и платить 0 т.к. никто в квартире не прописан, и у УК (ТСЖ) не будет вариантов изменить данную ситуацию. Может ли общее собрание придумать свой вариант порядка расчетов, нормативов и пр., сделав начисление "без счетчиков" вне зависимости от количества проживающих. И есть ли у кого-то проверенный практикой способ такого начисления?
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149560  наверх
Автор: tykatyka   (О пользователе)
Дата:   

Существует понятие среднемесячное потребление.
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149617  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

- это ли "последняя" редакция предполагаемого постановления?
http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/...

Да.



Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

сохраняется ли норма что при отсутствии приборов учета норматив берется с прописанных а не с фактически проживающих?

Нет


Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

правда ли то, что в нем предусмотрено что граждане будут платить только индивидуальное потребление ресурсов а общедомовое потребление будет только из строчки "содержание жилья"?

Нет



Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

есть ли там слова о предоставлении коммунальных услуг собственникам нежилых помещений в домах?

Есть



Цитата:
От пользователя: tykatyka

Может ли общее собрание придумать свой вариант порядка расчетов, нормативов и
пр.,

Нет
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149664  наверх
Автор: tykatyka   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БН.



Да
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149681  наверх
Автор: Генрих Шлиман
Дата:   

Лучше не будет!
Крепитесь люди!
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149689  наверх
Автор: Oven53
Дата:   

При чем тут: Лучше - хуже. Порядок надо наводить в коммунальном хозяйстве. ТСЖ Эльмашевкое (если не ошибаюсь) у себя порядок навела. Мы у себя в ТСЖ порядок навели. Нам, что ПП 307, что ПП ......, все равно. Единственноен. с чем на могу согласиться с БН., это по поводу своего варианта расчетов и ..... Придумать единую схему очень сложно. Из этой ситуации надо выходить всеми жильцами МКД. Например: распределение общедомового потребления электроэнергии по количеству проживающих (зарегистрированных). У нас из 16000 кв.м МКД, 1000 нежилого помещения в котором никто не живет. И что? Им начислять 0? Там много еще мыслей по теплу, ГВС и т.д. и т.п. Готов поспорить (подискутировать)..
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149691  наверх
Автор: Mac'In'Tosh
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oven53

Единственноен. с чем на могу согласиться с БН., это по поводу своего варианта расчетов и ..... Придумать единую схему очень сложно. Из этой ситуации надо выходить всеми жильцами МКД. Например: распределение общедомового потребления электроэнергии по количеству проживающих (зарегистрированных).

ну все таки, есть примеры, когда жильцы придумали свою собственную систему начислений для тех, у кого нет приборов учета?

Цитата:
От пользователя: Oven53

Там много еще мыслей по теплу, ГВС и т.д. и т.п. Готов поспорить (подискутировать)..

только за!
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149705  наверх
Автор: Oven53
Дата:   

У нас в ТСЖ разблюдовыанно все на 1 кв.м. Сейчас, при подаче документов на дотации, возникает вопрос: выделите все (электроэнергия) это на 1 жителя (зарегистрированного). Исключите от туда антенну, кабельное телевидение и т.д. и т.п. и ..... Хотя мы это делать не должны. Договора какие-то придумали об информационном сотрудничестве .... Один вред от них. Какое их собачье дело, как мы в МКД договорились считать?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149718  наверх
Автор: Ушанкa
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oven53

У нас из 16000 кв.м МКД, 1000 нежилого помещения в котором никто не живет. И что? Им начислять 0?

с чего это?
-для них д.б. отдельный счетчик в вашей присоединеннной сети (тарифы-то разные!)
нет счетчика - по проектной потребляемой мощности (ну и ПП РФ № 530 Вам в помощь)
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149720  наверх
Автор: Mac'In'Tosh
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ушанкa

нет счетчика - по проектной потребляемой мощности (ну и ПП РФ № 530 Вам в помощь)

вот станут они судиться, или ТСЖ на них наедет в суде и как обосновать что проектная мощность = установленная и = реально потребляемая?
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149721  наверх
Автор: Oven53
Дата:   

В смысле, по электроэнергии?
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149723  наверх
Автор: Ушанкa
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

от станут они судиться,

ничего страшного


Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

как обосновать что проектная мощность = установленная и = реально потребляемая?

есть счетчик = реально потребляемая
нет счетчика = проектная (без вариантов)

если нет эл.счетчика, значит, в договоре элоктроснабжения между ТСЖ и поставщиком эл.эн. они (потребители-нежилые помещения) вообще отсутствуют?
К договору есть приложения по всем потребителям.

Но как в этом случае электросетевая компания (или гарантирующий поставщик) выставляет счета ТСЖ?
Как в этом случае организовано электроснабжение нежилых помещений?
Вряд-ли в прроде такое можно встретить, хотя возможны варианты
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149725  наверх
Автор: Mac'In'Tosh
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ушанкa

Вряд-ли в прроде такое можно встретить, хотя возможны варианты

варианты возможны всегда))
хотя в нашей ситуации счетчики электроэнергии у нежилых есть, но вопрос возникает, если скажем к потреблению по счетчику необходимо добавить потери и потребление МОП, как это делается для жилых, по ПП 307?
Могут ли собственники на общем собрании решить ,как начислять в таком случае, и аналогично по воде?
Больше всего интересует, могут ли собственники на собрании установить свой собственный порядок расчетов скажем, за воду для тех, у кого нет счетчиков и никто в квартирах не прописан
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149729  наверх
Автор: Ушанкa
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

потери и потребление МОП, как это делается для жилых, по ПП 307?

потери выставляет энергосбыт, и то только для нежилых

потребление эл эн МОП нежилых тоже касаются, см. ст. 249 ГК РФ,
равно как и расходы на эксплуатацию лифтов. и прочие затраты на содержание ОИ в МКД - прямая норма ЖК РФ -неиспользование собственником ОИ не влечет за собой освобождение его от оплаты расходов на его содержание


Цитата:
От пользователя: Mac'In'Tosh

могут ли собственники на собрании установить свой собственный порядок расчетов

все прописано в НПА ;-)

Прошу прощения, но вопрос звучит примерно так:
Могут ли собственники принять собственную конституцию в отдельном МКД ?
Могут ли собственники принятьсобственныеПДД (левостороннее движение, например)в отдельном дворе?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149735  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oven53

с чем на могу согласиться с БН., это по поводу своего варианта расчетов


Из проекта Правил (Общие положения п. 2):
Нормативные правовые акты органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, решения общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решения общих собраний членов товарищества собственников жилья, жилищно-строительного, жилищного или иного специализированного потребительского кооператива, принятые по вопросам предоставления коммунальных услуг, порядка расчета и внесения платы за коммунальные услуги, применяются в части, не противоречащей настоящим Правилам.
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149763  наверх
Автор: Oven53
Дата:   

Я, считаю, что, я, как собственник, имею право, у себя, применять правила поведения, которые я принял. Понятно, что они не должны нарушать конституционных прав граждан и не должны быть дискриминационными по отношению к отдельной категории граждан. Но если, отдельные граждане, нарушают конституционные права остальныз собственников, то с этим надо бороться и всячески пресекать! Права большенства, они всегда первоочередны, перед всеми остальными правами!
  |  Поделиться:  
Re: ЖКХ - что будет вместо ПП 307 и вопросы по сбе...   #149780  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oven53

Я, считаю, что, я, как собственник, имею право, у себя, применять правила поведения, которые я принял. Понятно, что они не должны нарушать конституционных прав граждан и не должны быть дискриминационными по отношению к отдельной категории граждан. Но если, отдельные граждане, нарушают
конституционные права остальныз собственников, то с этим надо бороться и всячески пресекать! Права большенства, они всегда первоочередны, перед всеми остальными правами!

Согласен полностью!
...в отличие от Правительства РФ.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода