поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

как составить исковое


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
как составить исковое   #144702  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Доброго времени суток!
подскажите как составить исковое в такой ситуации:
продавец выставил счет на оплату, покупатель оплатил по безналу, а также заплатил по расписке за доставку товара, этой же организации. Договора купли-продажи не оформляли! Товар не поставили, деньги возвращать не хотят.
ВОПРОС как указать в исковом


Исковое заявление
о взыскании долга и пени по договору поставки
Истец и ответчик заключили Договор поставки №_____ от «___» ___________ 20__г., в соответствии с которым истец обязался поставить в адрес ответчика, а ответчик - принять и оплатить ____________________.
(наименование продукции)

если договора НЕ БЫЛО?
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144703  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

и без договора в данном случае иск можно составить и в суд подать. Только в 2 словах не скажешь как :-) А не в двух - "это работа, она оплачивается" (с)
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144704  наверх
Автор: Бандерос™®©  (О пользователе)
Дата:   

Да иск то я сам составлю просто подскажите как вот эту фразу

Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

по договору поставки
Истец и ответчик заключили Договор поставки

заменить?
устный договор или как?
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144705  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   

Нет, скорее купли продажи, а не поставки. И устных договоров в данном случае нет, у вас договор по конклюдентным действиям. И еще какие могут быть пени? у вас нет никаких доказательств того, что продавец обязан платить пеню, Можете взыскать деньги как незаконное обогащение. Но тогда для применения ст.395 Гк вам потребуется доказать, что вы выставили требование о возврате, и с момента получения такого требования второй стороной пойдет течь 395
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144708  наверх
Автор: Бандерос™®©  (О пользователе)
Дата:   

то есть просто исковое о взыскании долга.
подскажите все произошло в 2008 май, притензию выставили лишь в этом году летом(ну не было времени) есть ли вероятность что в иске откажут?
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144710  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Racing Dreams



а в счете на оплату есть наименование и количество товара?
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144711  наверх
Автор: Бандерос™®©  (О пользователе)
Дата:   

все есть: наименование, колличество,реквизиты покупателя, печать продавца, даже срок отгрузки.
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144714  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

все есть: наименование, колличество,реквизиты покупателя, печать продавца, даже срок отгрузки.

тогда см. выше - Зорог вам ответил
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144716  наверх
Автор: Бандерос™®©  (О пользователе)
Дата:   

но получается, по счету что продавец товар со склада просто должен был отпустить и все, а распиской он уже взял на себя обязательства по доставки данного товара? и какие в таком случае применимы статьи? как трактовать данные действия со стороны продавца?
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144717  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

и какие в таком случае применимы статьи? как трактовать данные действия со стороны продавца?

по-моему вы все-таки хотите на халяву того, что делается за деньги :-)
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144718  наверх
Автор: Бандерос™®©  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

на халяву того

Вы если не хотите участвовать в данной теме, и не стоит тогда вообще что-то писать!
по вашей логике получается что весь данный форум хочет на халяву!
я же не прошу составить мне исковое, просто прошу разьяснить некоторые ньюансы!
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2010 01:45]
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144719  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

подскажите как составить исковое в такой ситуации:



Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

я же не прошу составить мне исковое

а по моему просите

ЗЫ а товар для предпринимательской деятельности?
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144720  наверх
Автор: Бандерос™®©  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

товар для предпринимательской деятельности?

да большая партия!
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144722  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

по вашей логике получается что весь данный форум хочет на халяву!

а так и есть)

Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

я же не прошу составить мне исковое, просто прошу разьяснить некоторые ньюансы!

из этих нюансов и складывается исковое
по крайней мере, грамотное
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144723  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Racing Dreams



ну тогда это поставка в чистом виде
рекомендую почитать Постановление ВАС №18 от 22.10.1997
там все разжевано
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144734  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Статья 487 ГК РФ. Предварительная оплата товара


3. В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок (статья 457), покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом.
4. В случае, когда продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено законом или договором купли-продажи, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса со дня, когда по договору передача товара должна была быть произведена, до дня передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной им суммы. Договором может быть предусмотрена обязанность продавца уплачивать проценты на сумму предварительной оплаты со дня получения этой суммы от покупателя.


а по процедуре:
форма и содержание иска ст.125 АПК РФ, документы прилагаемые к нему ст .126 АПК РФ

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2010 10:42]
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144741  наверх
Автор: макс31
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Zorog

Но тогда для применения ст.395 Гк вам потребуется доказать, что вы выставили требование о возврате, и с момента получения такого требования второй стороной пойдет течь 395

Разъянения ВАС есть по данному вопросу или с чего такая практика складывается?
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144744  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: макс31

с чего такая практика складывается?

с того что договора как бумажки нет, срок оплаты не прописан, и с какого момента начинать отсчет по 395 - непонятно
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144747  наверх
Автор: макс31
Дата:   

Статья 1107. Возмещение потерпевшему неполученных доходов

1. Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.
2. На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144761  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: макс31

с чего такая практика складывается?



Цитата:
От пользователя: макс31

подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных
средств.

Оригинально Сам спросил - сам ответил, а нафига тогда спрашивал, может лучше бы сразу в нормативку глянуть?

Именно потому, что до момента предъявления требования о возврате приобретатель не знал или не мог знать о неосновательности обогащения. До этого момента он предполагал, что получение денег им было совершено в порядке договорных обязательств, которые он просто не исполнил. в данном случае 395 ГК не работает, так как говорит о незаконности пользования чужими денежными средствами.
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144770  наверх
Автор: макс31
Дата:   

[Дак в том и дело, что если лицо неосновательно получило ден. средства (без заключенного договора), то оно узнало или должно было узнать об этом в момент зачисления ден. средств на его счет, а не с момента получения претензии.
Инф. письмо Президиума ВАС от 11.01.2000г.
5. На денежные средства, излишне уплаченные за товар покупателем, начисляются проценты в соответствии с пунктом 2 статьи 1107 ГК РФ с момента, когда обогатившееся лицо узнало или должно было узнать о неосновательности своего обогащения.
Между двумя предприятиями был заключен договор купли - продажи ремонтного оборудования. После передачи товара продавец выставил счет на сумму 6 000 000 рублей. Покупатель в счет оплаты перечислил продавцу 200 000 000 рублей.
Обнаружив факт переплаты, покупатель предъявил продавцу требование о возврате излишне полученных средств, а также об уплате процентов за весь период пользования чужими денежными средствами на основании пункта 1 статьи 395 ГК РФ.
Продавец требование в части основного долга признал, но не удовлетворил его в связи с отсутствием средств. Требование об уплате процентов продавец отклонил, указав, что узнал о неосновательности перечисления средств лишь при получении требования об их возврате.
Покупатель обратился в арбитражный суд с иском о взыскании неосновательно перечисленных сумм, а также процентов за пользование чужими денежными средствами за весь период пользования ими на основании статьи 1107 ГК РФ.
Из материалов дела следовало, что цена оборудования была согласована в договоре, счет был выставлен на согласованную сумму. Оплата в большей сумме произошла вследствие технической ошибки. Получение денежных средств в перечисленном истцом размере ответчик не отрицал.
В связи с тем, что ответчику была перечислена сумма, превышающая согласованный размер оплаты, суд обоснованно пришел к выводу о том, что в данном случае имеет место неосновательное обогащение на стороне ответчика, и удовлетворил исковые требования в части взыскания суммы ошибочно перечисленных средств на основании пункта 1 статьи 1102 ГК РФ.
При этом суд отверг доводы ответчика о том, что у истца отсутствует право требовать возврата исполненного в силу подпункта 4 статьи 1109 ГК РФ, поскольку истец, перечисляя средства, знал об отсутствии обязательства. Суд указал, что подпункт 4 статьи 1109 ГК РФ может быть применен лишь в тех случаях, когда лицо действовало с намерением одарить другую сторону и с осознанием отсутствия обязательства перед последней.
В части взыскания процентов суд удовлетворил иск за период с момента получения ответчиком требования о возврате излишне уплаченных средств, указав, что в соответствии с пунктом 2 статьи 1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими денежными средствами с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
Однако в материалах дела имелись доказательства того, что ответчик узнал о неосновательности приобретения средств до направления ему истцом требования.
Иные отношения, кроме отношений по продаже оборудования на основании конкретного договора, между истцом и ответчиком отсутствовали. Ответчик сам выставлял счет на конкретную сумму, в платежных поручениях истца имелась ссылка на конкретный договор и счет - фактуру. При таких условиях ответчик должен был узнать о неосновательности приобретения средств с момента получения сведений об их зачислении на его счет и передаче ему банком документов, содержащих данные об основании их зачисления.
Исходя из изложенного суд кассационной инстанции решение в части отказа в иске отменил и удовлетворил иск о взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами с момента, когда ответчик получил от банка соответствующие сведения о проведенной по его счету операции. В остальной части решение оставлено без изменения.
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144771  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: макс31

Дак в том и дело, что если лицо неосновательно получило ден. средства (без заключенного договора),

там вон выше про конклюдентные действия говорилось:-)
даю наводку - оферта...акцепт...
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144775  наверх
Автор: макс31
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

там вон выше про конклюдентные действия говорилось
даю наводку - оферта...акцепт...

Т.е. Вы считаете, что в данном случае договор поставки заключен? Вы бы на каких норма исковые требования заявляли?

У меня возник вопрос, почему Zorog, считает, что проценты за пользование суммой неосновательного обогащения начисляются с момента получения претензии, а не с момента, когда на счет лица поступили денежные средства без каких-либо оснований.
Думал, может практика судебная изменилась.
  |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144778  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: макс31

Т.е. Вы считаете, что в данном случае договор поставки заключен? Вы бы на каких норма исковые требования заявляли?

посмотрите бегло ход обсуждения и мои посты - и поймете почему в данном случае я не буду отвечать на ваш вопрос. Извините:-)

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2010 15:05]
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: как составить исковое   #144787  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: макс31

что проценты за пользование суммой неосновательного обогащения начисляются с момента получения претензии, а не с момента,
когда на счет лица поступили денежные средства без каких-либо оснований.
Думал, может практика судебная изменилась.

Судебная практика не изменилась. Но вот не хочется тыкать вас носом в тут выдержку которую вы привели. А там конкретно указано как развивалась ситуация.
В части взыскания процентов суд удовлетворил иск за период с момента получения ответчиком требования о возврате излишне уплаченных средств, указав, что в соответствии с пунктом 2 статьи 1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими денежными средствами с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
Однако в материалах дела имелись доказательства того, что ответчик узнал о неосновательности приобретения средств до направления ему истцом требования.
Но, почему отменили в этой части?
а потому, что " ответчику была перечислена сумма, превышающая согласованный размер оплаты, суд обоснованно пришел к выводу о том, что в данном случае имеет место неосновательное обогащение на стороне ответчика, и удовлетворил исковые требования в части взыскания суммы ошибочно перечисленных средств на основании пункта 1 статьи 1102 ГК РФ." В данном случае конечно с момента зачисления на банковский счет. Но ведь топикстартер не указал на то, что сумма была выше той что указана в счете. Они оплатили по счету. Следовательно из своего текста уберите основания для изменения решения и оно будет таким как и у автора после суда.
сумма долга+проценты по 395 с момента предъявления требования об оплате. Кстати говоря, Статья 487 ГК РФ - покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. То есть направление требования - обязательное действие, которое имеет пресекательное значение.





Цитата:
От пользователя: Racing Dreams

но получается, по счету что продавец товар со склада просто должен был отпустить и все, а распиской он уже взял на себя обязательства по доставки данного товара? и какие в таком случае применимы статьи? как трактовать данные действия со стороны продавца?

скажите мне где тут вот отсутствие договора. Поясняю: не бумашки с надписью ДОГОВОР, а именно договора. Если вы врубитесь в это, то поймете, что 395 в данном случае потечет именно с момента того, как одна сторона предъявила второй стороне требование о возврате денежных средств, а соответственно и объявила о необоснованном обогащении.

ИМХО: Автору все таки следует понять, что договор поставки отличается от договора купли-продажи, не только тем, что товары для предпринимательской деятельности, а так же в большом объеме, но еще и тем, что при поставке пишется соответствующая бумага, называемая график поставки. В договоре поставки имеется существенное услокие - СРОК ПОСТАВКИ, если этого условия нет или оно не соблюдено, то соответственно и поставка превращается в банальный договор купли-продажи.

Статья 454. Договор купли-продажи

1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Статья 506. Договор поставки

По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

как говорится почувствуйте разницу. В вашем сообщении ни о каких сроках сведений нет вообще.

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2010 18:19]

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2010 22:14]
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода