поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Бытовая травма - где логика


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Бытовая травма - где логика   #138302  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Интересует скорее не правовая сторона вопроса
С ней всё понятно - не сплачиваемый больничный и точка.
А мне интересна логика - ПОЧЕМУ?
Почему воспаление лёгких заработанное на зимней рыбалке - оплачивается. А простой перелом руки в выходные, нет.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138304  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

Потому что присутствует вина работника в форме неосторожности.
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138309  наверх
Автор: Виноградник в Тоскане 
Дата:   

Как это не выплачивается?
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138310  наверх
Автор: Библиотекарша
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

А простой перелом руки в выходные, нет.


что значит не оплачивается?
за время нетрудоспособности работника ему выплачивается пособие по нетрудоспособности - ст. 183 ТК РФ
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138311  наверх
Автор: Виноградник в Тоскане 
Дата:   

До 2005 года не оплачивались за первые шесть дней
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138318  наверх
Автор: Библиотекарша
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мaрат

До 2005 года не оплачивались за первые шесть дней


а это здесь причем? можно еще обсудить как в дореволюционной России бояре не оплачивали крестьянам бытовые травмы :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138319  наверх
Автор: Виноградник в Тоскане 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

а это здесь причем?

просто я намекаю на то что у автора устаревшая информация
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138321  наверх
Автор: Библиотекарша
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мaрат

просто я намекаю на то что у автора устаревшая информация


я вообще не очень поняла что хочет автор)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138323  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

я вообще не очень поняла что
хочет автор)

Теоретический интерес у него. Хотел понять логику законодателя. Что, нельзя?

Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

можно еще обсудить
как в дореволюционной России бояре не оплачивали крестьянам бытовые травмы

Давайте. :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138331  наверх
Автор: Библиотекарша
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Хотел понять логику законодателя. Что, нельзя?


да можно, почему нет.
лично мне логика понятна. и скорее наоборот кажется несправедливым возложение обязанности на работодателя (пусть даже с последующим зачетом произведенных выплат) оплачивать время НЕработы, поскольку в этот период необходимо перераспределять работу отсутствующего работника на других, корректировать рабочий процесс...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138336  наверх
Автор: Еланя 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

кажется несправедливым возложение обязанности на работодателя плачивать время НЕработы

Вы принципиально против любой оплаты нетрудоспособности? или только против оплаты травмы?
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138338  наверх
Автор: Библиотекарша
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Еланя

Вы принципиально против любой оплаты нетрудоспособности?


против любой.
я считаю что отношения между работником и работодателем должны строится исключительно по принципу - работодатель оплачивает выполненную работу, работник выполняет работу за установленную трудовым договором - оплату.

Но это мое мнение как представителя работодателя, скажем так)
Чисто по человечески, будучи работников, конечно же я за то чтобы не работать, но получать за это деньги :-D
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138345  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

против любой.
я считаю что
отношения между работником и работодателем должны строится исключительно по принципу - работодатель оплачивает выполненную работу, работник выполняет работу за установленную трудовым договором - оплату.

Ну эт так то договор подряда
Если у меня устаревшая информация - извиняйте
Но а ни чо что работодатель, так то страховые платит...
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138346  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Потому что присутствует вина работника в форме неосторожности.


А если это не по его вине?
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138350  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

А если это не по его
вине?

В таком случае оплачивать должен причинитель вреда. Тоже вроде логично.
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138351  наверх
Автор: Библиотекарша
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Но а ни чо что работодатель, так то страховые платит...


я знаю. я еще я знаю порядок возмещения таких расходов работодателю. поэтому у меня и такое мнение)



Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

А если это не по его вине?


вина работодателя в чем что его работник заболел или получил травму в быту?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138513  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

вина работодателя в чем что его работник заболел или получил травму в быту?

у вас не возникает подобных вопросов при прочтении, например, закона о защите прав потребителей?
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138515  наверх
Автор: Etwas 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

кажется несправедливым возложение обязанности на работодателя (пусть даже с последующим зачетом произведенных выплат) оплачивать время НЕработы,

Больничный оплачивает не работодатель, а Фонд социального страхования. А вот взносы в ФСС за работника, действительно, платит работодатель.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138538  наверх
Автор: Библиотекарша
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Etwas <i>

Больничный оплачивает не работодатель, а Фонд социального страхования. А вот взносы в ФСС за работника, действительно, платит работодатель.


Больничный работнику оплачивает работодатель.
Впоследствии (месяца 3-6 спустя) эти средства возвращает ФСС путем зачета сумм взносов на соц.страхование работников.



Цитата:
От пользователя: sshd

у вас не возникает подобных вопросов при прочтении, например, закона о защите прав потребителей?


мы же не законодательство о защите прав потребителей обсуждаем, так ведь?

Мое мнение - у нас далеко не все то справедливо, что законно. Но! Мы должны соблюдать такие законы.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138542  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

я считаю что отношения между работником и работодателем должны строится исключительно по принципу - работодатель оплачивает выполненную работу, работник выполняет работу за установленную трудовым договором - оплату.

Давайте только не путать гражданско-правовые отношение и трудовые (с социальным партнерством и так далее).

А то вы одни пытаетесь сократить просто - зачем вообще ТК нужен - вон ГК хватит.
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138543  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Библиотекарша

Больничный работнику оплачивает работодатель.
Впоследствии (месяца 3-6 спустя) эти средства возвращает ФСС путем зачета сумм взносов на соц.страхование работников.

Кручу верчу запутать хочу (с)
Платит работодатель которому потом компенсируют это.
И кто платит в результате? Правильно ФСС. Итого платит ФСС
  |  Поделиться:  
Re: Бытовая травма - где логика   #138605  наверх
Автор: Виноградник в Тоскане 
Дата:   

Работодатель первые два дня все-таки из своего кармана оплачивает

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2010 16:43]
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода