вот с какой ОГРОМНОЙ проблемой столкнулись.
МТС - оператор сотовой связи.
есть некий холдинг, состоящий из многих юридических лиц.
особенность тарификации в МТС, да и других, жестко завязана на лицевом счете, который может быть у одного лица только один.
т.е. если каждое юр
лицо холдинга заключит отдельный договор связи на своих работников, то никакого льготного корпоративного тарифа попросту не будет - переговоры сотрудников холдинга между собой будут тарифицироваться не по внутрикорпоративным расценкам, а просто как звонок одного абонента МТС другому, что в разы
невыгоднее.
в МТС есть существенные льготы корпоративным тарифам, но юр лицо должно быть ОДНО - одно лицо - один счет - один тариф.
проблема в том, что если холдинг заключит договор с МТС и получит сим-карты на ВЕСЬ холдинг, ему потом МТС, руководствуясь непонятно чем, сознательно не
дает никакой возможности принять на расходы эти суммы!!!
по идее, для того, чтобы не было ни у кого проблем, достаточно, чтобы МТС заключило агентский договор с одним из лиц холдинга, что это лицо выступает агентом МТС и вправе участвовать в расчетах, поскольку сим-карты, полученные этим
агентом, поступают в пользование сотрудников многих юридических лиц, и эти самые юридические лица платят за своих сотрудников по агентским договорам, но заключенным уже между этой выделенной компанией и остальными компаниями холдинга. т.е. эта компания для связи выступает двойным агентом - с одной
стороны это агент МТС и он вправе участвовать в расчетах, с другой стороны - оно как агент заключило договоры в интересах всех компаний холдинга, для обеспечения служебной связью их сотрудников. Экономическая целесообразность такого решения (наши налоговые органы чрезвычайно любят искать ее
отсутствие) налицо - выступая как агент, юр лицо для связи в разы экономит деньги заинтересованного лица, нежели это лицо заключит договор напрямую.
но проблема в том, что МТС уперлось и из принципа не хочет заключать такой агентский договор, а без него нет правовых оснований относить
на расходы поступающие суммы от остальных юридических лиц! - услуги-то связи лицензируемые и перевыставлены быть не могут.
т.е. платить можно, деньги получать от остальных лиц можно, а вот относить на расходы - нельзя.......
что можно сделать???
1/1 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
так обратились. отказано пока. мотивация - слишком это ново для нас. у нас нет такой практики - на всякий случай откажем.
письмо в Москву где-то затерялось между кабинетами....
необычайная клиентоориентированность МТС:-)
1/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
А чотакова?
Брать на одно юр.лицо столько симок, сколько нужно.
А юр.лицу потом - распределять симки и разбираться со звонками внутри холдинга...
Цитата: От пользователя: Михаил HORNET
проблема в том, что если холдинг заключит договор с МТС и получит сим-карты на ВЕСЬ холдинг, ему потом МТС, руководствуясь непонятно чем, сознательно не дает никакой возможности принять на расходы эти суммы!!!
Что значит
не даёт? Счета-фактуры не предоставляет/ не высылает или как?
Второй вариант - слить обязанности по организации связи на каждое из юр. лиц.
дяденька, вы читаете что написано-то???
если на каждое лицо записать свои симки - между ними не будет внутрикорпоративного тарифа. а будут обычные звонки на мобильный МТС. чувствуете разницу? 0 или 2 рубля звонок? (цифры условные)
а если на одно лицо завести, то на расходы не
взять оплату за связь - ее же потребляют другие. из чистой прибыли придется расплачиваться....
ферштейн?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
А вместо того, чтобы кусаться - поставьте себя на место опсоса... Спрашивается - нафига ему ваши проблемы?
Оператор ничего не знает про холдинги, у него есть договора с конкретными юр.лицами.
Если юр.лица хотят между собой
звонить дешевле и образовать группу, эта группа неизбежно будет стремиться поглотить в себя все юр. лица данного региона, чтобы всем было дешевле.
Ну и нафига оно надо оператору?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
письмо в Москву где-то затерялось между кабинетами...
оно не потерялось, это у них обычная практика согласование документов проводить по полгода
подождите, они вам еще весь мозг с договором вынесут :-D
они на
наших объектах БС разместили, так в среднем выходила такая цепочка
я им договор на оказание услуг, в ответ протокол разногласий, потом долгие переговоры и рождается протокол согласования разногласий...но и это еще не конец, далее как правило следовал протокол согласования протокола
согласования разногласий...трындец
короче моразм полный, сто раз им предлагал, ребят, давайте изначальный протокол переделаем и все, нафиг их плодить то? :-D
а самый высад в том что на наших зданиях три БС и по всем трем разный набор протоколов разногласий и разные условия, хотя
здания идентичные, вроде бы казалось, что логично не ломать копья и сделать все три одинаковыми, так нет...
мы уже на них отдельный регистр завели, чтоб не маятся в поисках документов для понимания на каком объекте о чем договорились
ЗЫ желаю удачи и нервы покрепче
ЗЗЫ
забыл сказать проработали уже 7 лет
а в чем проблема перевыставления??
С фиксированной связью например при аренде, налоговики давно дела проигрывают по отказе в признании расходов и вычетов.
Имхо тут аналогично. Берите все на голову, а потом внутри холдинга распределяйте по договорам. Экономическое обоснование затрат и их
производственную направленность докажете егко... Главное про детализации не забывайте
1/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
а реальный опыт-то есть в таком вопросе перевыставления? а то наш бухгалтер не верит, что можно - хотя в договоре между связе-контрактодержателем и остальными компаниями холдинга прямо в договоре записано :
Заключение договора от своего имени, но в интересах Общества на оказание услуг сотовой
телефонной связи, организации интернет-доступа, IP-телефонии.
экономическая направленность действительно очевидна - это релаьное обеспечение деятельности, есть приказы о распределении сим-карт между сотрудниками, есть лимиты, превышение которых доплачивается из кармана работника, есть
положение о пользовании сс с запретом на личные звонки
но бухгалтер без дополнительного договора между МТС и контрактодержателем ничего в расходы не берет
0/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
Скорее всего бухгалтер Ваш просто не хочет вступать в конфронтацию с налоговиками....
Практики по перевыставлению услуг связи полно - ищите по ключевым словам на kad.arbitr.ru
Но сразу можно сказать, что ситуация скорее всего уйдет в суд и придется обосновывать свою правоту там.
2/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
не наю как у юр лиц, а у физиков за бесплатные звонки МТС на МТС в тарифе команда есть абонентка 183 что ли рубля.
мб можно на одно юл заключить договор, а потом в "команду" подключить купленные физлицами симки
1/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
так абонентка-то не выход, ибо цена у нее приличной получается.
по перевыставлению - точно так, бухгалтер перестраховывается, т.к. есть рекомендации налоговой в таких случаях : "заключать посреднические договоры с поставщиками услуг".
0/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
в общем кристаллизовалась проблема именно в принятии на расходы.
по аналогии с арендными отношениями - когда коммунальная организация выставляет арендодателю общий счет, а сам арендодатель перевыставляет счета арендаторам в зависимости от фактических расходов данного арендатора ("переменная
часть арендной платы")
но наш гл бух боится
0/0 |
| Поделиться:
Re: Юридические проблемы взаимодействия холдинга и...
Ну тут уже решать ему и исполнительному органу.
Ибо по 129-ФЗ именно они несут ответственность (вплоть до уголовной) за достоверность и правильность ведения учета.
ЗЫ: наш главбух не боится конфронтации с
налоговиками и мы постоянно с ними боремся и большей частью выигрываем...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
