поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Чёрная ЗП - легально ???


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Чёрная ЗП - легально ???   #136153  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Вопрос конечно риторический
Подскажите пожалуйста - могу ли я получать чёрную ЗП официально
Поясню, что я под этим подразумеваю.
Допустим я получаю белую ЗП в размере 35 т.р. Мой работодатель добросовестный и платит все прилагающие отчисления. Можно ли официально оформить чтобы эти отчисления получал я, а не наше любимое государство. Без ущерба для меня и работодателя.
Ну например
1. Работодатель платит пенсионные отчисления, я не совсем хочу платить неизвестным мне пенсионерам (страховая часть пенсии). Я с большим удовольствием положу эти деньги в накопительную часть МОЕЙ пенсии.
2. Оплата страховых взносов (бывший ЕСН). Я за 10 лет, НИ РАЗУ не был на больничном. Почему я должен платить людям которые с них не вылазят? Если я заболею, я сам согласен оплачивать лечение.
3. Я вполне даже согласен САМ платить подоходный

Ну вот как то так :-)
Насколько я понимаю - договор подряда с физиком, тоже подразумевает все эти отчисления? Так, нет ?

Или выход один - открывать ИП ?
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136154  наверх
Автор: jCancer 
Дата:   

При любых раскладах взносы в фонды и все отчисления делать будет нужно.
Ну или получать зарплоату в конверте и ничего не отчислять, но это уже вне рамок правового поля
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136157  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Или выход один - открывать ИП ?
Это тоже не выход. Ходорковский именно за это и сидит.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136163  наверх
Автор: АВ: [А][Вэ] 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Я за 10 лет, НИ РАЗУ не был на больничном

Страхование оно на то и страхование. Что вроде и ни разу, а потом как ОПА! Не хочу сказать ничего плохого, но всё таки.
Можно дальше рассуждать - я в ДТП не был 10 лет, можно я без ОСАГО ездить буду?
Есть некий порядок управления, ИМХО, и его надо соблюдать.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136192  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Ходорковский именно за это и сидит.

за то, что открыл ИП?:-)


Цитата:
От пользователя: АВ: [А][Вэ]

я в ДТП не был 10 лет, можно я без ОСАГО ездить буду?

+100


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Я вполне даже согласен САМ платить подоходный

вы его и так сами платите - работодатель только налоговым агентом выступает, то есть "кассиром".


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

я не совсем хочу платить неизвестным мне пенсионерам (страховая часть пенсии).


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Почему я должен платить людям которые с них не вылазят?

а это не вы платите, это платится из средств работодателя. С фонда оплаты труда дай Бог памяти. Иначе не было бы работодателю никакого резона уходить в черный нал

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2010 12:22]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136195  наверх
Автор: KrolikOFF   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

Ходорковский именно за это и сидит.
за то, что открыл ИП?

его зарплата выплачивалась из оффшорных помоек в виде оплаты консультаций ему как ИП. но это только один из пунктов, не самый значительный в денежном выражении.


Цитата:
От пользователя: |nfinity

это не вы платите, это платится из средств работодателя.

на автоклубе и на других форумах бесконечный срач на тему - сколько фактически мы платим налогов, руководствуясь революционным правосознанием народ упорно записывает себя в плательщики соцстраха, пенсионки и взносов на омс.
спорил пару раз, потом плюнул, лениво одно и тоже на третий круг объяснять
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136198  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KrolikOFF

его зарплата выплачивалась из оффшорных помоек в виде оплаты консультаций ему как ИП

о божэ
это уже слишком сложно для меня



Цитата:
От пользователя: KrolikOFF

спорил пару раз, потом плюнул, лениво одно и тоже на третий круг объяснять

да можно и на сотый, копи-пасте называется)))))) косяк в том что не слышат:-)
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136204  наверх
Автор: Helena (любитель вкусных плюше...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-




Начните с обычного похода в магазин. Скажите на кассе, что будете покупать товар без НДС (на 10% или 18% дешевле) :-D :-D :-D
А потом нам всем расскажите как все прошло.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136210  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KrolikOFF

на автоклубе и на других форумах бесконечный срач на тему - сколько фактически мы платим налогов, руководствуясь революционным правосознанием народ упорно записывает
себя в плательщики соцстраха, пенсионки и взносов на омс.
спорил пару раз, потом плюнул, лениво одно и тоже на третий круг объяснять

Нее ну конечно сам работник этого не платит
Но косвенно из за этого - его ЗП уменьшается, так как идёт то средства с ФОТ. А он то не резиновый и с неба не падает!
Прямой зависимости от конечно нет, но я думаю (подчеркну) моё мнение.
Что если бы работодатель не платил всю эту байду, ЗП могла быть больше.
А разве в других странах не так?
Я ведь как думал - что работодатель должен платить сотруднику за его труд.
А сам сотрудник уже решает
Платить ему страховку или нет, отчислять в пенсионное или нет, и в каком размере.
Вот некоторые ОСАГО в пример ставят
Вы считаете это правильным? Я считаю - нет.
Я сам должен решать.
Тоже самое касается мед. страховки. Я хочу сам определять от чего мне страховаться и на какую сумму.


______________________
Подчеркну для тех кто любит вырывать фразы из контекста. Я не считаю, что мы живём в нормальной стране и пример про другие страны здесь в качестве примера, а ни как побуждение к действию. Также выше сказанное, моё мнение и моя позиция. Это не правильно и не неправильно. Это моя позиция и моё мнение. Просто хотел бы чтобы мои действия не шли в разрез законов.

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2010 13:05]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136213  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Но косвенно из за этого - его ЗП уменьшается, так как идёт то средства с ФОТ.

чего-чего? это, простите, как она уменьшается? мне на пальцах разъясните плз как блондинке))


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Вот некоторые ОСАГО в пример ставят
Вы считаете это правильным? Я считаю - нет.

совершенно правильным. Осаго - обязательное страхование. Если вы вляпаетесь в ДТП - то при уплате взносов "по желанию" страховой будет банально нечем покрывать страховой случай. Нуачо, никто ж платить не хочет)))) Фонд на выплату страховых премий из взносов и формируется, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ взносов для всех автовладельцев.
Медстрахование - на которое платятся взносы работодателем - тоже ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ. Только в отличие от ОСАГО страхователем выступает работодатель, а не конкретный человек. Дабы никто без минимума медпомощи не оказался. Хотите полноценную помощь - вперед за добровольным медстрахованием, это уж точно ваше личное дело. Работодатель обязан страховать на случай нетрудоспособности - он это и делает, повторю/, из СВОЕГО кармана, и ваше хочу-не хочу тут не имеет значения. Ваш оклад от этого ни на копейку не меньше.
ЗЫ. Вы походе вообще не представляете даже самую общую схему исчисления и выплаты этих взносов

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2010 13:05]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136216  наверх
Автор: Helena (любитель вкусных плюше...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-




Как физик с Вами полностью согласна. Почему должны платить за больничный, на который не когда не ходила, за пенсию, до которой может и не доживу. Мне нужны деньги сейчас.
Скорей всего Ваше недовольство связано с тем, что платите налоги, а отдачи не видете.



Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

А разве в других странах не так?


В частности, во Франции ооочень большие налоги, НО.. Медицина бесплатна (сестра посещает бесплатно стоматолога и даже мануальщика, не говоря про различные анализы и т.д. и т.п.)
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136217  наверх
Автор: KrolikOFF   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Helena (любитель вкусных плюше...

Почему должны платить за больничный, на который не когда не ходила

почему мужчины платят взносы, а деньги потом получают беременные барышни? :-D

Цитата:
От пользователя: Helena (любитель вкусных плюше...

Мне нужны деньги сейчас

мы всё-таки в обществе живем, а не в лесу.
я тоже на больничный не хожу, т-т-т, а кто-то ходит и получает деньги и это нормально.
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136218  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

ЗЫ. Вы походе вообще не представляете даже самую общую схему исчисления и выплаты этих взносов

я всё прекрасно понимаю и спорить не хочу по этому поводу. Потому как этот спор не в рамках закона, (законно не законно), а рамках нравиться не нравиться.
Ну а про поводу отчислений и страховки работодателем
Просто наглядный пример
Посчитайте, как работодатель, во сколько вам обходиться тот или иной сотрудник в части ФОТ
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136220  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Helena (любитель вкусных плюше...

Скорей всего Ваше недовольство связано с тем, что платите налоги, а отдачи не видете.

Да тут даже не совсем так...
Налоги я не отказываюсь платить - я в государстве живу.
Государство пусть этими налогами и распоряжается.
И от мед страховки я тоже не отказываюсь, но я хочу её платить сам и за себя. Кто не в состоянии платить за свою мед. помощь, ради бога. Есть государство, пусть оно и обеспечивает. А зачем с больной головы на здоровую перекладывать?
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136222  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KrolikOFF

почему мужчины платят взносы, а деньги потом получают беременные барышни?

дык мужчина и сделал ее беременной, если конечно она не Мария Магдолина :-D

ИМХО тема ушла в сторону и превращается в с...
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136223  наверх
Автор: KrolikOFF   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Denver ™

тема ушла в сторону

изначально :-D
модератор, не против мы тут чуток пофлудим?
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136224  наверх
Автор: Helena (любитель вкусных плюше...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

И от мед страховки я тоже не отказываюсь, но я хочу её платить сам и за себя.


Это разве не подтверждение "не видите" отдачи.
В одной газетке читала, что взносы "мед. страха" расчитаны так, что 1 человек сколько то раз в год посещает поликлинику, сколько то дней в год лежит в больнице и т.д. (цифры не помню). Например, если я в больнице лежала, только тогда, когда меня родили, то почему я должна за стационар платить каждый год? (утрировала).
Кстати, по ОМС очень мало услуг оплчено, больше полвины за свой счет. Боюсь тема перерастет в... "а почему за мой счет чиновники летают на самолете"..
В законе прописано платить - платим, прописано не платить - не платим.
  |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136225  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Helena (любитель вкусных плюше...

Почему должны платить за больничный, на который не когда не ходила

не дай Бог машинка на бампере прокатит, когда вы по работе поедете - и вспомните.


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Посчитайте, как работодатель, во сколько вам обходиться тот или иной сотрудник в части ФОТ

я не работодатель. И мы не о справедливости вроде говорим:-) Не самая продуманная система, соглашусь, но те же "капстраны", которые вы щас поминаете, вы будете проклинать, оказавшись на месте малоимиущего и заболевшего. А у нас хоть пристрелят))


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

но я хочу её платить сам и за себя.

добровольное медстрахование никто не отменял. Это раз. Два - ВЫ ни копеечки не платите на обязательное медстрахование. Я уже устала повторять


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Кто не в состоянии платить за свою мед. помощь, ради бога. Есть государство, пусть оно и обеспечивает.

оно и обеспечивает. Или как оно должно обеспечивать, кроме как налогами/сборами с хозяйствующих субъектов? Я пока не говорю о том что деньги уходят не туда и отдачи от них нет, это отдельный разговор. Вы стряхиваете все на гос-во, но платить ничего не хотите:-) Предложите другие варианты формирования соотв. фондов:-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Чёрная ЗП - легально ???   #136240  наверх
Автор: ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ 
Дата:   

У нас очень маленький подоходный налог!
В Израиле налоги доходят для нормально работающих людей до 40%!
Но все гораждане (большинство) сознательно их платят.

Страховки и пенсионные фонды, с оставшейся после уплаты налогов частью - дело добровольно, видимо. Но опять же, все сами понимают,
что страховка нужна...

А у нас эти функции возложены на работодателя, т.к. иначе никто ничего не будет платить и страховаться.

==============
Немножко обобщаю и утрирую, сорри)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода