добрый день.
вопрос такой:
Вот есть работник, допустим, маркетолог. Работает он на предприятии, допустим, с 1 декабря 2006 года.
А договор трудовой с ним заключён с 1 февраля 2007 года.
(я мог указать в датах выходные дни, но Вы не обращайте внимания, это не суть вопроса)
Таким образом человек 2 месяца трудился без договора.
Внимание вопрос: что ему напишут в трудовой книжке?
что принят на работу
с 1 февраля?(как в договоре) или
с 1 декабря?(как фактически)?
И ещё: если напишут что с 1 февраля (то есть как
договоре), то может ли работник оспорить эту запись, например, предьявив доказательства контакта с подрядчиками от своего имени в качестве представителя компании?
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
что ему напишут в трудовой книжке?
что захотят - то и напишут)))) это если по жизненным реалиям. По правилам - с даты договора, а точнее с даты, с которой он должен (в соотв. с договором) приступить к работе (дата заключения и дата
выхода на работу могут различаться)
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
то может ли работник оспорить эту запись, например, предьявив доказательства контакта с подрядчиками от своего имени в качестве представителя компании?
попытка не пытка
но только
этого будет мало
надо будет доказать не разовый факт осуществления представительства - а то что вы по сути дела выполняли трудовую функцию до даты контракта
то есть - стабильно, с выходом на работу, с подчинением правилам внутреннего трудового, с получением ЗП..
По правилам - с даты договора, а точнее с даты, с которой он должен (в соотв. с договором) приступить к работе (дата
заключения и дата выхода на работу могут различаться)
это понятно.
Цитата: От пользователя: |nfinity
надо будет доказать не разовый факт осуществления представительства - а то что вы по сути дела выполняли трудовую функцию до даты контракта
то есть -
стабильно, с выходом на работу, с подчинением правилам внутреннего трудового, с получением ЗП..
хмм.. а вот это уже интереснее.
Я практически никак не докажу что присутствовал на работе. Только по свидетельствам очевидцев, которые меня там видели :-D
а если я
получал зп в то время, когда со мной ещё не было договора, то это что получается что я чёрный нал получал?
и в итоге из жертвы превращаюсь в обвиняемого?
(кстати, не знаете, в итоге приняли закон, по которому виноватым в получении зп в конверте признаётся работник?)
Всё таки, видимо, мне напишут фактическую дату начала работы (а не договорную) только если я по душам, по дружески договорюсь с работодателем?
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
Только по свидетельствам очевидцев, которые меня там видели
тоже неплохо, но вкупе с бумагами
доверенности на что-либо, накладные которые вами подписывались, журналы учета посещения, табели (если их не пропадут), какие там еще
бумаги по роду деятельности могут быть?
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
если я получал зп в то время, когда со мной ещё не было договора, то это что получается что я чёрный нал получал?
ну видимо:-) кстати, вы ж расписывались за него хоть в чем-то? совершенно
случайно копий этих доков не осталось?:-)
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
и в итоге из жертвы превращаюсь в обвиняемого?
да не особо, просто обламываетесь со стажем
(кстати, не знаете, в итоге приняли закон, по которому виноватым в получении зп в конверте
признаётся работник?)
а его и не отменяли:-) доход есть - ндфл не уплачен
вопрос в том что доход еще надо доказать :-)
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
Всё таки, видимо, мне напишут фактическую дату начала работы (а не договорную) только если я по душам, по дружески договорюсь с работодателем?
даже не знаю, получается ведь за этот период с 1 декабря до 1 февраля - организация не
уплачивала налога с вашего дохода, не в соц.страх, не в пенсионный фонд....
Дак как вы с ними по-любовно договоритесь?? это же штраф организации будет.
И оформила она вас получается, как раз с 1 февраля, после того как 20 января закрыла годовой отчет. Вот и вас наверно решилась с
этого числа официально оформить
насколько я знаю, бхг отчетность сверяют с личными карточками и трудовыми договорами, но никак не с трудовыми книжками
в принципе вероятность такой сверки есть
но небольшая
даже не знаю, получается ведь за этот период с 1 декабря до 1 февраля - организация не уплачивала налога с вашего дохода, не в соц.страх, не в пенсионный фонд....
смотря какой договор составлен.
а может получится так, что при
заключении договора было одно из условий договора, что работник сам за себя должен платить НДФЛ.
смотря какой договор составлен.
на моей работе в договоре подряда есть такой пункт). :-)
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
Внимание вопрос: что ему напишут в трудовой книжке?
что принят на работу
с 1 февраля?(как в договоре) или
Цитата: От пользователя: Лидер движения с работы домой
А договор трудовой с ним заключён с 1 февраля 2007
года.
напишут, если правильно, то с 1 февраля 2007. Тем более какая разница, что напишут, если не было отчислений в ПФР, то что это вам даст.
Можно конечно через суд доказать, что вы находились в трд. отношениях, тогда вам и запись исправят и перечислят все что полагается по
налогам, но только на основании решения суда.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
