поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Как можно юридически защититься при покупке б\у автомобиля от его залога прежним собственником


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Как можно юридически защититься при покупке б\у ав...   #133728  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Как я понимаю, залог автомобиля не подлежит какой-либо регистрации. И круг возможных залогодержателей неопределен (бесконечен). Такой пробел в законодательном регулировании открывает возможность любому продавцу "кинуть" любого покупателя по следующей схеме: Иванов и Петров договариваются кинуть Сидорова. Иванов, имея зарегистрированный на свое имя автомобиль, продает его Сидорову (естественно, в договоре он гарантирует, что авто ничем не обременен). На следующий день Петров обращается с иском в суд на Иванова и указывает на договор займа с соглашением о залоге. Сообщаеть о том, что срок платежа наступил, а денег нет, просит предмет залога арестовать в качестве обеспечения иска и потом обратить на него взыскание (или перевести права собственника). В итоге Иванов и Петров поимели с Сидорова стоимость авто и вернули сам авто. А Сидоров получил в результате своего иска к Иванову только исполнительный лист (и встал в очередь кредиторов на долгие годы). Есть ли ЮРИДИЧЕСКИЙ способ избежать такой ситуации Сидорову при покупке автомобиля?
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133735  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ich_will

Есть ли ЮРИДИЧЕСКИЙ способ избежать такой ситуации Сидорову при покупке автомобиля?

есть
не переоформлять машину до полного расчета
пусть по доверке катается
а денежки по расписке
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133743  наверх
Автор: Ich_will  (О пользователе)
Дата:   

Нет, ну Сидоров хочет стать собственниом авто с регистрацией в ГАИ на свое имя. Они вдвоем обратились в ГАИ и "переписали" авто на Сидорова и последний отдал деньги Иванову. И только потом уже Иванов с Петровым запустили свою схему. Как защититься Сидорову именно от того, что прежний собственник с подельником задним числом не наделают документов о залоге?
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133745  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   

Никак.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133751  наверх
Автор: Ich_will  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ



вот и я прихожу к такому выводу, хотя мысли есть по поводу одного способа, но еще не уверен до конца.
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133752  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

Ну и сядет Иванов по 165-й. В чем выгода для Иванова?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133758  наверх
Автор: Denver ™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ich_will

Сидоров хочет стать собственниом авто с регистрацией в ГАИ на свое имя

кататься хотим, а платить не хотим))
так если хочет авто вот сейчас и сразу, а всей суммы нет
пусть предоставляет залог ;-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133765  наверх
Автор: jCancer 
Дата:   

Не 100% способ, но все же - покупать новый авто в салоне...
А при покупке с рук на 100% никогда не исключить такую возможность
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133767  наверх
Автор: Ich_will  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: jCancer

А при покупке с рук на 100% никогда не исключить такую возможность

То что не исключить, это конечно, но можно ли защититься?
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133768  наверх
Автор: jCancer 
Дата:   

Защититься - прописать в договоре купли-продажи, что Продавец гарантирует, что на момент заключения настоящего договора транспортное средство, не заложено, не обременено, не состоит под арестом.
Продавец является полностью дееспособным.

В случае кидка, можно будет прикрутить его:

Цитата:
От пользователя: Jackal75

Ну и сядет Иванов по 165-й.
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133769  наверх
Автор: follow the lisik
Дата:   


Цитата:
От пользователя: jCancer

Ну и сядет Иванов по 165-й.

в ст. 165 ущерб в виде неполучения должного.
при описанной схеме Сидорову будет причинен реальный ущерб. не подойдет здесь ст. 165 никак. а вот мошенничество в самый раз.

офф.... простите, не сдержалась.
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133771  наверх
Автор: follow the lisik
Дата:   


Цитата:
От пользователя: jCancer

Защититься - прописать в договоре купли-продажи

.....а потом всё ведь сведется к

Цитата:
От пользователя: Ich_will

Сидоров получил в результате своего иска к Иванову только
исполнительный лист (и встал в очередь кредиторов на долгие годы)

...не?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133772  наверх
Автор: jCancer 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ^l!s!k^



Именно так, но иного варианта нет.
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133781  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ^l!s!k^

в ст. 165 ущерб в виде неполучения должного.

Обычно, это так, да. Но не обязательно. По крайней мере, в законе говорится просто об ущербе.

Цитата:
От пользователя: ^l!s!k^

а вот мошенничество в самый раз.

Нет признаков хищения.

ЗЫ: Ну, да не важно, как квалифицировать. :-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133786  наверх
Автор: follow the lisik
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Нет признаков хищения.

всё несогласие с обоснованием в лс. :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2010 22:47]
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133789  наверх
Автор: Flemmard
Дата:   

а если в договоре прописать пункт который сделает не выгодным кидало ?


Цитата:
От пользователя: jCancer

Защититься - прописать в договоре купли-продажи, что Продавец гарантирует, что на момент заключения настоящего договора транспортное средство, не заложено, не обременено, не состоит под арестом.


+

"за нарушение п. 1-2, продавец обязуется возвратить покупателю астрономическую сумму денег"



Цитата:
От пользователя: Ich_will

А Сидоров получил в результате своего иска к Иванову только исполнительный лист (и встал в очередь кредиторов на долгие годы)


хоть на долгие годы, но вернут в многократном размере, это по моему аферистов должно отпугнуть, нет ? хотя возможно и порядочных отпугнет...
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133790  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Flemmard

+

"за нарушение п. 1-2, продавец обязуется возвратить покупателю астрономическую сумму денег"



Цитата:
От пользователя: Flemmard


хоть на долгие годы, но вернут в многократном размере, это по моему аферистов должно отпугнуть, нет ? хотя возможно и порядочных отпугнет...

Опишите в цифрах псевдосхему :lol:
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133791  наверх
Автор: Ich_will  (О пользователе)
Дата:   

Дамы и господа, я бы предложил уголовно-правовую квалификацию этой схемы оставить за рамками темы, ибо так можно перейти к обсуждению безнравственности поступка и т.п. Меня то инетересует, есть ли именно гражданско-правовой способ обеспечить неприменение реституции в данном случае, или нет, по мнению уважаемых участников форума. Или мы вынждены признать, что каждый покупатель авто (неважно б/у или нового, ведь салоны тоже могут создаваться как "поганки" и закладывать свои авто) находится в руках прежнего собственника пока тому не захочется от какой-нибудь "финансовой голодовки" разыграть в суде вышеописанную схему, состряпав с приятелем нехитрые документы задним числом.
  |  Поделиться:  
Re: Как можно юридически защититься при покупке б\...   #133793  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ich_will

я бы предложил уголовно-правовую квалификацию этой схемы оставить за рамками темы

Да да, уже ушли. Мы это уже в личку обсуждаем. :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода