поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

правомерность действия правления ТСЖ.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
правомерность действия правления ТСЖ.   #132110  наверх
Автор: 
Дата:   

Уважаемые форумчане, помогите разобраться в ситуации.
У нас ТСЖ, недавно было организовано собрание жильцов, я собрании была, и нам четко объявили, что кворума для принятия решения нет, многие разошлись (в том числе и я )и не принимали участие в голосовании, но потом выяснилось, что на собрании присутвовал юрист и у него были доверенности от жильцов. В результате имеется протокол собрания " заоочного голосования", где, одним из пунктов имеется решение об охране территории с ежемесячной платой 1000 рублей. Все бы ничего, но правление поставило шлагбаум и не разрешает въезд во двор ( к подъезду) мне на машине, т. к я отказываюсь подписывать договор на охрану территории и платить деньги. Мой вопрос такой провомерны ли действия правления ТСЖ ограничивать меня в возможности подъезжать к подъезду, где у меня собственность?

спасибо
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132119  наверх
Автор: lisyara
Дата:   

обсуждали пользование общим имуществом дома (там же ссылки на статьи в ЖК) http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&t=130884...
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132121  наверх
Автор: орфюндос
Дата:   

спасибо, большое!
Сейчас почитаю. :-)
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132188  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: орфюндос

т. к я отказываюсь подписывать договор на охрану территории и платить деньги.

Вы член ТСЖ?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132190  наверх
Автор: °•
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БН.

Вы член ТСЖ?

какое значение имеет?

Цитата:
От пользователя: орфюндос

т. к я отказываюсь подписывать договор на охрану территории

правильно, а зачем этот договор подписывать? Не вы же один лично должны ее оплачивать!

Цитата:
От пользователя: орфюндос

У нас ТСЖ, недавно было организовано собрание жильцов, я собрании была, и нам четко объявили, что кворума для принятия решения нет, многие разошлись (в том числе и я )и не принимали участие в голосовании, но потом выяснилось, что на собрании присутвовал юрист и у него были доверенности от жильцов. В результате имеется протокол собрания " заоочного голосования",

суть такая, что если изначально собрание было очным, то по мановению волшебной палочки или юриста с пачкой доверенностей, превратить его в заочное нельзя. Поэтому решение собрания заведомо незаконно.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132193  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

какое значение имеет?

Формальное.
Если член - обязан подчинится решению общего собрания.
Если не член - размеры оплаты за содержание общего имущества определяется для такого собственника Правлением ТСЖ - на основании решений общего собрания (определившего, например, режим и порядок пользования придомовой территорией и способах покрытия затрат связанных с её содержания в определенном режиме)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


...это ответ на запрос, который делался в рамках дела А60-3797/2010
ТСЖ только что выиграло иск у собственника, который отказывался нести расходы по содержанию общего имущества, в том числе нести расходы по охране территории.
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132195  наверх
Автор: °•
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БН.

Формальное.
Если член - обязан подчинится решению общего собрания.
Если не член - размеры оплаты за содержание общего имущества определяется для такого собственника Правлением ТСЖ

ну то есть то же самое, вид сбоку. В любом случае обязан подчиниться решению собрания, хоть член хоть не член. Если собрание приняло решение законнно. А в данном случае сомнения именно в этом.
Кстати, если вопрос "правомерность действия правления ТСЖ. " - то правление действует правомерно. Оно выполняет решение собрания. Оно не может его не выполнять, потому что собрание - выше чем правление.
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132197  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

если изначально
собрание было очным, то по мановению волшебной палочки или юриста с пачкой доверенностей, превратить его в заочное нельзя.

Ну, Вам ли не знать, что заочные собрания не исключают проведения информационных встреч/собраний, которые некоторые собственники считают тем самым собранием, на котором принимаются решения....

да вот мы и сами недавно были на таком информационном собрании.... http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132198  наверх
Автор: °•
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БН.

Ну, Вам ли не знать, что заочные собрания не исключают проведения информационных встреч/собраний, которые некоторые собственники считают тем самым собранием, на котором принимаются решения....

мне не знать. В законе такого нет.
Если собственникам за 10 дней разослано уведомление о том что собрание будет в очной форме и с такой то повесткой - оно должно быть проведено. Если кворума нет - это фиксируется и все расходятся. Чтобы провести заочное - милости просим заново рассылать уведомления за 10 дней и проводить совершенно другое заочное голосование.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132199  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

. В любом случае обязан подчиниться решению собрания, хоть член хоть не член

Да.
Просто часто возникает ситуация (и здесь не раз возникали такие вопросы), когда собственник (не член ТСЖ) не подписывает договор, и по этой причине считает себя не обязанным нести общие расходы.
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132200  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: орфюндос

нам четко объявили, что кворума для принятия решения нет, многие разошлись (в том числе и я )


(Если кворума нет - это фиксируется и все расходятся).

Возникает сомнение: "А был ли мальчик?" а было ли собрание очным?
Пока нам не сообщили о том что было указано в уведомлении, а без этого невозможно делать выводы.

В любом случае имеем, то что на данный день имеем:

Цитата:
От пользователя: орфюндос

В результате имеется протокол собрания " заоочного голосования"


В суд!
Но, вопрос-то, оказывается, в другом:

Цитата:
От пользователя: орфюндос

Все бы ничего, но правление поставило шлагбаум и не разрешает въезд во двор ..... т. к я отказываюсь ...платить деньги.


[Сообщение изменено пользователем 09.06.2010 22:07]
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132201  наверх
Автор: °•
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БН.

В суд!

я о том же.

Цитата:
От пользователя: БН.

Но, вопрос-то, оказывается, в другом:

по идее надо требовать точный протокол собрания, как точно сформулировано решение, и письменный отказ в допуске на территорию. И дальше смотреть, возможно в прокуратуру. Ну или грозить этим и смотреть что правление ответит.
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132202  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

и письменный отказ в допуске на территорию.

..даже в случае легитимного протокола?
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132204  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

или грозить этим и смотреть что правление ответит.

Наверно тут же начнет рвать на себе волосья, полным составом кататься по полу и единогласно умолять о пощаде.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2010 22:14]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132232  наверх
Автор: орфюндос
Дата:   

Спасибо всем кто принимает участие в обсуждении моей темы,

Да, я являюсь членом ТСЖ, вчера меня благополучно пропустили, не сказав даже и слова ( было очень неожиданно!). Когда стали разбирать ся в данном вопросе более детально, то выяснилось, что деньги должны платить только те кто въежает во двор на машине, т. е если ходишь пешком, то за охрану территории платить не надо. По сути нам предлагают платить за парковку. Я четко объяснил, что мне данная услуга не нужна, квартира на сигналке, машина застрахована по самое " не могу", поэтому меня данная опция " охрана территории" не интересует. А мне сказали, " Но нам же надо откуда-то получать деньги на благоустройство!" Вот и получается, что я купил квартиру, а теперь, чтобы подъехать к подъезду, я должен заплатить.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132253  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: орфюндос

Я четко объяснил, что мне данная услуга не нужна, квартира на сигналке, машина застрахована по самое " не могу", поэтому меня данная опция " охрана территории" не
интересует.

Разрешите задать Вам несложные задачки:

1.
Перед Вами ряд фигур (предметов). Если бы необходимо было разделить их на группы, то как это можно сделать?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



2.
Задача - найти в каждом ряду "неподходящее" слово или словосочетание.

Тюльпан, лилия, фасоль, ромашка, фиалка
Река, озеро, море, мост, пруд.
Кукла, скакалка, песок, мяч, юла.
Стол, ковер, кресло, кровать, табурет.
Тополь, береза, крыжовник, липа, осина.
Курица, утка, орел, гусь, индюк.
Окружность, треугольник, указка, квадрат.
Саша, Витя, Стасик, Петров, Коля.
Веселый, быстрый, грустный, вкусный, осторожный
Охрана квартиры, Охрана машины, Охрана придомовой территории.
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132261  наверх
Автор: °•
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БН.

Охрана квартиры, Охрана машины, Охрана придомовой территории.

Понимаете, если данную задачку решить правильно , то такого быть не может:

Цитата:
От пользователя: орфюндос

деньги должны платить только те кто въежает во двор на машине, т. е если ходишь пешком, то за охрану территории платить не надо. По сути нам предлагают платить за парковку

за охрану территории по сути должны платить все независимо от наличия машины.


Цитата:
От пользователя: орфюндос

Я четко объяснил, что мне данная услуга не нужна, квартира на сигналке, машина застрахована по самое " не могу", поэтому меня данная опция " охрана территории" не интересует.

вот тут одно от другого не зависит. Тут по другому можно поставить вопрос - обязаны ли собственники предоставлять вам не услугу охраны, а вообще место на придомовой территории, для ночной парковки машин?


Цитата:
От пользователя: орфюндос

А мне сказали, " Но нам же надо откуда-то получать деньги на благоустройство!"

это их конечно не оправдывает - пусть думают дальше. Выбранный ими вариаинт не оптимален.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132267  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

Цитата:От пользователя: орфюндос
А мне сказали, " Но нам же надо откуда-то получать деньги на благоустройство!"
это их конечно не оправдывает - пусть думают дальше. Выбранный ими
вариаинт не оптимален.

Поймите, что вот это "мне сказали" - это бла-бла-бла.
Кто сказал? Охранник?

Это, как в теме "ТСЖ Стачек 70" -

Цитата:
От пользователя: Елена00000000000

озвучила то, что судачат во дворе люди,

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...

Там, кстати страсти вокруг того же вопроса, и, похоже оттуда он и ретранслирован.
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132268  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™


вариаинт не оптимален.

...при нашем противоречивом законодательстве вообще можно жить и делать дело?
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132271  наверх
Автор: °•
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БН.

...при нашем противоречивом законодательстве вообще можно жить и делать дело?

ну если консультирует хороший юрист, то можно:-)

Цитата:
От пользователя: БН.

оймите, что вот это "мне сказали" - это бла-бла-бла.

поэтому я и попросил точную формулировку решения собрания и решения правления.
Тут дело в том что и шлагбаум поставить можно, и деньги за машину во дворе брать можно - вопрос в том как оформить это правильно, чтобы нельзя было прикопаться.
  |  Поделиться:  
Re: правомерность действия правления ТСЖ.   #132274  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

ну если
консультирует хороший юрист, то можно



Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

если установить ставку платы за содержание и управление, как в "Тихвине"
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода